Монтаж кухни Гудбиф

Виталий Смирнов

Команда форума
Администратор
Фотографии выложили "Звёзды общепита".
Это первая тема для обсуждения монтажа. Не знаю точно есть ли тут то, что можно оценить. Что скажете/предложите?

422240_232619933527955_1035709501_n.jpg
562689_232619953527953_213654139_n.jpg
430285_232620013527947_433181725_n.jpg
304714_232620060194609_1581330788_n.jpg
556585_232620090194606_71990561_n.jpg
553887_232620110194604_135155744_n.jpg
417551_232620126861269_1325377534_n.jpg
226079_232620160194599_857161963_n.jpg
 
  • Like
Реакции: OLIM

Виталий Смирнов

Команда форума
Администратор
На фото 5 за грилем расположен лист из нержавеющей стали. Это обязательный атрибут? ИМХО, будет сильно греться и повару должно быть не комфортно - жар прямо в лицо.
 

Demagogys

Команда форума
Администратор
Специалист
На фото 5 за грилем расположен лист из нержавеющей стали. Это обязательный атрибут? ИМХО, будет сильно греться и повару должно быть не комфортно - жар прямо в лицо.
Зато мыть проще, да и по пожарной безопасности подходит.
Спойлер: Фото 1 - Оборудование выравнивается по переднему краю.
Спойлер: Фото 5 - Не уверен, но жалко мне электроотсек Zanussi.
 

vovaivanova

Ангел форума
зонт над мойкой должен быть, и разрыв струи не видно, край стола мешает
 

Demagogys

Команда форума
Администратор
Специалист
зонт над мойкой должен быть, и разрыв струи не видно, край стола мешает
Спойлер: Фото 7 - над мойкой зонт не нужен, а над посудомойкой он есть, разрыв струи не видно, но зелёного цвета ящик похож на жиросборник.
 

Сергей К

Пользователь
Неплохо-бы применить приточно-вытяжную вентиляцию, с соответствующими зонтами, благо размер и конструкция зонтов это позволяет.
Такой принцип вентиляции производственных помещений значительно снижает тепловую нагрузку на персонал и оборудование(пароконвектоматы, холодильные агрегаты)
 

Saf

Пользователь
Что по мне, так все сделано хорошо.
Ряд коментариев добавлю, как я вижу картину, но они не кретичны.
1. Конечно мода последних лет в ресторанном бизнесе, диктует свои условия, и это стало популярно, открывать рестораны с открытыми кухнями, но на мой взгляд, площадь такого помещения должна соответсвовать кол-ву теплового оборудования, а также иметь обширную буферную зону. Не всегда, знаете ли, приятно сидеть, употребляя долгожданный стейк, как шеф приступил к жарке какой-нибуть рыбы. А какой раздается запах, когда в раскаленное масло фритюра опускают какой нибудь продукт. Да с этим аппаратом в соседней комнате постоишь и вся одежда на выкид, не с первого раза отстирывается.
При таких размерах кухни должна быть настолько мощной вентиляция, что поварам придется банданы одевать, а не поварские колпаки. Кстати, если присмотреться повнимательнее приточка там есть, но выполнена она через общую инженерную сеть здания (то-бишь через потолочные решетки.
2. Насчет столов поспорю, что должны стоять по переднему краю. Столы я бы выставил по стене, дабы исключить заваливания продукта за стол ,что обычно нормальнрое явление. А над эстетикой должен был менеджер подумать, на пару с заказчиком, в процессе подбора оборудования. Могли бы линейку оборудования одного производителя выбрать, а не устраивать венегрет, в конце концов существуют модульные конструкции, если это так важно.
3.Пароконвектомат, возможно, высоковато поднят. Если мне память не изменяет, то загрузка продукта выше 150см. некоторыми производителями не рекомендуется, особенно жидких продуктов. Но я могу ошибаться.
Вот что я на фото действительно не увидел, так это контура заземления по периметру помещения. Но если эл.лаборатория не заметит, а СЭС пропустит, то и пожарники свои огнетушитили увидят. Ну я думаю все знают как это у нас бывает.
А так, очень хорошо все сделано, мне нравится, особенно подставка под "парик", сдается мне что это спецзаказ.
МОЛОДЦЫ!!!
Я бы вот обсудил лучше практичестие аспекты монтажных работ.
Кто, как и что делает. Может это здесь не в тему, но коль представился случай, хотел бы спросить у вас коллеги.
Увидел на фото, что давольно мощное оборудование, подключено посредством провода ПВС. Лично мне он не очень нравится, так как имеет тонкую защитную оболочку и легко поддается воздействию высоких температур. Да его хорошо использовать при подключении маломощных приборов, холодильнички там и остальная ерунда, но когда речь идет о пароконвектомате, или плите с духовам шкафом, я лично предпочитаю кабель КГ надежнее он как-то. Кроме того, я могу ошибаться, но по моему есть норма обязующая производить прокладку проводов в защитной металлической трубе, либо гибком металлорукаве.
Так же хочу поинтересоваться у коллег, кто и как исполняет схему разрыва канализационного потока, и появились ли на этот счет какие-либо установочные изделия, позволяющие упростить жизнь монтажника, а то самодеятелльность уже надоела. Помоему, пора уже кому-нибуть взяться за изготовления данных девайсов.
 

Demagogys

Команда форума
Администратор
Специалист
2. Насчет столов поспорю, что должны стоять по переднему краю. Столы я бы выставил по стене, дабы исключить заваливания продукта за стол ,что обычно нормальнрое явление. А над эстетикой должен был менеджер подумать, на пару с заказчиком, в процессе подбора оборудования. Могли бы линейку оборудования одного производителя выбрать, а не устраивать венегрет, в конце концов существуют модульные конструкции, если это так важно.
То о чём я сказал, связанно с тем, что повара будут задевать одеждой за выступающие части. Посмотрите на Спойлер: Фото 1 - слева. А выбирать всю линейку иногда Заказчику финансы не позволяют. К тому же когда происходит "запарка" - это имеет критичное значение, на мой взгляд. Ведь ширина прохода минимальна - экономят. "Заваливанию" продукта за стол у столешницы мешает верхняя отбортовка сзади.
3.Пароконвектомат, возможно, высоковато поднят. Если мне память не изменяет, то загрузка продукта выше 150см. некоторыми производителями не рекомендуется, особенно жидких продуктов. Но я могу ошибаться.
Вообще-то это конвекционная печь Zanussi, а не пароконвектомат. И по высоте проходит. К тому-же, как я понимаю, это стандартное исполнение. Посмотрите здесь. Сейчас контуров заземления я уже не встречаю, а подключение по заземлению происходит через заземляющий провод. Вот выписка из ГОСТ Р 50571.21-2000 (МЭК 60364-5-548-96) "Часть 5 ВЫБОР И МОНТАЖ ЭЛЕКТРООБОРУДОВАНИЯ Раздел 548:
3.23 уравнивание электрических потенциалов: Электрическое соединение проводящих частей друг с другом для достижения их эквипотенциальности.
3.24 защитное уравнивание электрических потенциалов: Уравнивание электрических потенциалов в целях обеспечения электробезопасности путем устранения разности электрических потенциалов между всеми одновременно доступными прикосновению открытыми проводящими частями стационарного электрооборудования и сторонними проводящими частями, включая металлические части строительных конструкций зданий, достигаемое надежным соединением этих частей друг с другом при помощи проводников."
Но производители нейтрального оборудования не производят точки для подключения эквипотенциального провода!!!
Насчёт проводов, частично согласен с Вами, но только частично. Силовые гибкие кабели с медными жилами (КГ): Рабочий диапазон температур – от -40 до +50 0 С, срок службы – 4 года с момента изготовления!!!! Варианты климатического исполнения кабеля гибкого (КГ): ХЛ – холодостойкий, для эксплуатации в регионах с холодным климатом. Рабочие температуры – от -60 до +50 0 С. Изоляция изготовлена из шланговой резины холодостойкого исполнения. Т – тропический, для эксплуатации в регионах с тропическим климатом. Рабочие температуры от -10 до +55 0 С. Оболочка изготавливается из антисептированной резины. Жилы изготавливаются из медной проволоки лужёной оловом или оловянно-свинцовым припоем, с содержанием олова не менее 40%.
Кабель ПВС - допустимая температура окружающей среды для проводов исполнения У от -40°до +40°С. Вообще-то обычный ПВС выдерживает диапазон температур от -25 до +40 градусов. Кабель ПВС исключительно работает до 5 тыс. часов, а общий срок службы данного типа составляет: минимум 6, а максимум 10 лет.
Если есть желание, то устанавливайте клиенту термоустойчивые провода производства HELUKABEL. Только, на мой взгляд, не дороговато ли?
Так же хочу поинтересоваться у коллег, кто и как исполняет схему разрыва канализационного потока, и появились ли на этот счет какие-либо установочные изделия, позволяющие упростить жизнь монтажника, а то самодеятельность уже надоела. По моему, пора уже кому-нибудь взяться за изготовления данных девайсов.
Да существуют они. Погуглите. Если не найдёте, то помогу. Только повторюсь - не дороговато ли? Кто платить будет???
 

vovaivanova

Ангел форума
разрыв струи делают под моечные ванны, парики, разрыв примерно 10 см, под рукомойки не надо
 

Saf

Пользователь
Примногоблагодарен Demagogys за ссылочку на ГОСТ. А также за намек на поискать. Нашел таки изделия, что хочется отметить не критичная цена-то. 300 рублей, а какой геморой снимается, если самодеятельностью заниматься, то не намного дешевле выходит. Да и эстетичнее выглядит.
По поводу КГ согласен, что заявленный срок службы коротковат. Практика показывает, что шланговая резина начинает лопаться примерно на 7 год эксплуатации. Но зато выдерживает грубые механические воздействия. В конце-концов ничто не вечно.
Кстати коллеги предлогаю определиться по поводу формулировок по извечному вопросу, что понимать под словосочетанием пароконвектомат. Если верить заявленным характеристикам Zanussi, то данная конвекционная печь имеет инжекторный способ парообразования, пять степеней пароувлажнения. Вроде как можно ее считать конвекционной печью с функцией пароувлажнения. Но тогда Unox XBC, XVC имеющих инжекторный способ парообразования, вроде как тоже конвекционные печи. Но сам производитель пишет на паспорте пароконвекционная печь. Тогда что считать пароконвектоматами? Только бойлерные системы?
 

Saf

Пользователь
Кстати все-таки готов поспорить, что над подставочкой то поработали, если не сказать больше, что сделали по чертежам подобную. Уж больно она высоковата да и ножки не оригинальные. Готов поспорить, что это как минимум переделка, а как максимум чье-то рукоделие.
 

Demagogys

Команда форума
Администратор
Специалист
На мой взгляд под формулировку пароконвектоматы попадают аппараты имеющие подключение к воде; режимы работы: 1.Пар. 2.Пар-Жар. 3.Жар; работа с разными продуктами питания: рыба, мясо, мучные изделия, и т.д; подключение к канализации.
 

Demagogys

Команда форума
Администратор
Специалист
Кстати все-таки готов поспорить, что над подставочкой то поработали, если не сказать больше, что сделали по чертежам подобную. Уж больно она высоковата да и ножки не оригинальные. Готов поспорить, что это как минимум переделка, а как максимум чье-то рукоделие.
Лучше не спорьте. Просто подумайте.;)
 

Saf

Пользователь
Еще добавлю по поводу производителей нашего нейтрального оборудования.
Тут тоже проблем хватает. Начиная с того, что они не обозначают точки для эквипотенциального провода, что кстати не освобождает от ответственности заказчика. И начинается сверление отверстий в крашенных конструкциях монтажниками оборудования. У нас кстати не все распределительные щиты идут с точкой подключения заземляющего кабеля, что уж там говорить про остальных.
А совсем недавно еще одну новость узнал на монтаже оборудования в дошкольном учереждении. Оказывается открытые полки столов и стеллажей должны находится на уровне не ниже 50см от пола согласно СанПиН. И главное смотрят на меня как будто я должен все знать. А все знать, как известно невозможно.
Я им даю пасспорт изделя в котором указано, что изделее соответсвует СанПиН. Но их это как то не убедило. Пришлось переделывать. Вот теперь перелопачиваю СанПиН в поисках опровержения, пока ничего не нашел.
 

vovaivanova

Ангел форума
так скажите что под столом не полка а ребро жесткости, а на нижнюю полку стелажа ничего не ставьте:)
 

Demagogys

Команда форума
Администратор
Специалист
А совсем недавно еще одну новость узнал на монтаже оборудования в дошкольном учереждении. Оказывается открытые полки столов и стеллажей должны находится на уровне не ниже 50см от пола согласно СанПиН. И главное смотрят на меня как будто я должен все знать. А все знать, как известно невозможно.
Я им даю пасспорт изделя в котором указано, что изделее соответсвует СанПиН. Но их это как то не убедило. Пришлось переделывать. Вот теперь перелопачиваю СанПиН в поисках опровержения, пока ничего не нашел.
Тоже в первый раз слышу, но Вы как монтажник обязаны знать только то, что относится к Вашим обязанностям. Пусть Заказчик даст Вам ссылку на раздел, пункт СанПиН, и перелопачивать ничего не надо, ну если только в порядке самообразования. :) Это тоже самое, что ссылаться на СНиП, ПУЭ и Библию. Все вопросы он, Заказчик, должен задавать менеджеру у которого покупал и производителю данного оборудования. Вы только выполняете работу. Ну в крайнем случае можно сказать как:
так скажите что под столом не полка а ребро жесткости, а на нижнюю полку стелажа ничего не ставьте:)
 

Saf

Пользователь
Кстати, недавно нашел, цитирую СанПиН
3.6. Предприятие общественного питания должно быть оборудовано двумя системами канализационных труб: для производственных сточных вод и для фекальных вод (из туалета, душа). Сбор производственных и бытовых сточных вод должен осуществляться раздельными системами канализации с самостоятельными выпусками в централизованную сеть. Производственные и моечные ванны присоединяют к канализационной сети с воздушным разрывом не менее 20 мм от верха приемной воронки. При оборудовании всей внутренней канализации предусматривают гидравлические затворы для предохранения от проникновения запаха из канализационной сети.

Нашел-таки. СанПиН для дошкольных учреждений в новой редакции (2010 года):
14.10. Кухонную посуду, после освобождения от остатков пищи моют в двухсекционной ванне с соблюдением следующего режима: в первой секции - мытье щетками водой с температурой не ниже 40°С с добавлением моющих средств; во второй секции - ополаскивают проточной горячей водой с температурой не ниже 65°С с помощью шланга с душевой насадкой и просушивают в перевернутом виде на решетчатых полках, стеллажах. Чистую кухонную посуду хранят на стеллажах на высоте не менее 0,5 м от пола.

Так что получается посудку-то на полочках столов хранить нельзя, только на стеллажах и только не менее 50см от пола.
Кстати, если повнимательнее причитаться ко всем нормам, то редкое заведение устоит перед натиском инспектора, я бы сказал очень редкое. Странно и откуда в России коррупция??? :confused:
 

Demagogys

Команда форума
Администратор
Специалист
Кстати, недавно нашел, цитирую СанПиН
3.6. Предприятие общественного питания должно быть оборудовано...
Нашел-таки. СанПиН для дошкольных учреждений в новой редакции (2010 года):
14.10. Кухонную посуду ...
Saf, Ссылки пожалуйста, откуда взяли.:) И не надо "плодить" сообщения. Можно просто отредактировать (дополнить) своё же.:rolleyes:
 
Сверху