Rational Rational CMP101

[Den13nik]

День добрый!

Параконвектомат Rational CMP101 не греет, ошибок не выдает.

Задаешь температуру, влажность, включишь как обычно. Идет отсчет времени как будто идет нагрев. По факту бойлер и камера холодные.

Не подскажите с чего начинать копать?

 

[Den13nik]

Продолжение ремонта.

Твердотельные реле заменили. Появился нагрев бойлера. Но при выборе любого другого режима работы, нагрев бойлера не отключается, даже при выборе режима сервис программирование.

Подскажите что может быть?

 

[Energizer]

Очень даже возможна неисправность на плате управления
Причем разной степени - от мелкой дохлой микросхемы и до большой дохлой микросхемы тоже.
Пичаль однако по-любому ..если реле электронные конечно живы- тогда плату управления в ремонт пора. Ну или на замену за бешбабло.
Первые две фотки это СМ.. замена контроллера, третья CMP.. тоже замена главного камня..
Про мелкие -- uln2003 не интересно даже фоткать ;-)
Отключите разъем с платы который идёт на твердотельные (последняя 4ая фотка зелёный стрелочка) - если нагрев прекратиться то плату точно в ремонт нужно - кружками зелыми кандидаты на замену.. замена большого камушка работа очень творческая

 

[Vanya]

кружками зелыми кандидаты на замену

А вы говорили, что не знаете где использовать МК 32-разряда.
Вот здесь я вижу стоит 32-х разрядный МК, хотя даже дисплея нет, только пара индикаторов. И в нем явно нет операционной системы.

 

[Energizer]

Экий ты злопамятный (с) - на ты наверное можно ведь??
Это другое (с) в пределах одного поколения cm-cmp инженерам надоело ставить регистры табунами вокруг 8 битной меги - ног всегда было мало и решили засандалить сразу многоножку, всего то - захотелось маркетолухам добавить светящуюся полоску индикации.. а многоножка оказалась 32 битной.
Я уже и забыл за тот вокзал

Псы.. о причинах пробоя да ещё такого глубокого пысал ранее в другой теме..
Причина- плохая изоляция платы ssr - при ярком пыхе тиристора(ов) сажей перекрывает оптроны и сетевое летит на плату управления, срывая башни uln и порой выжигая порты на контроллере.
На фотках оба варианта в сравнении
Хорошо видно на средней фотке -- плата левая- косяк заливки компаунда - обе релюхи оригинал - но одна при взрыве ключа унесла плату, а вот вторая релюха плату не уносила сдохла только сама.
Кстати случается редко очень, что до контроллера не долетает яркий пых- даже после срыва пластика над кристаллом uln -- чудом контроллер остаётся жив..
Ну и до кучи на scc-we в таком бахе ssr бывает уносит плисину в qfn32 и она охренев от счастья, выжигает ключи управления клапаном слива.. вообще шикардос -такой подставы никак не ждёшь - причина нарушение управления плечами H моста. На последней картинке именно такой случай - Пых ssr и пролетело сквозь uln до плисы, что интересно, даже крышу над кристаллом uln не нагрело! не то чтоб сорвало как обычно..
в итоге после замены плисины пришлось ещё и в ключики паялом тыкать.. а казалось -- счаз по быстрому uln махну и в ресторан кутить

 

[Den13nik]

спасибо, расстроили...

возьметесь плату ремонтировать? Сколько примерно по цене?
[DOUBLEPOST=1730091365][/DOUBLEPOST]При откидывании шлейфов управления твердотельными реле, нагрев прекращается, реле живые

 

[Energizer]

Сейчас не возьму.. извиняюсь совсем завалился работой.
Зайдите в любую мастерскую - телевизоры - телефоны и замените принудительно маленькую мелкосхему uln2003 - заплатите не более 1,5тыс включая саму мелкосхему и срочный ремонт в вашем присутствии. В приличной мастерской эти микросхемы всегда в наличии в столе.
Если этого будет все равно мало -в смысле не заработает- ищите новую плату, это будет сильно быстрее и потому, что замена главного контроллера доступна только тем, кто это умеет делать и вовсе не в смысле паять.

 

[Den13nik]

Спасибо, понял

 

[Energizer]

И ещё забыл сказать - пусть проверят и при необходимости заменят резистор(ы) по выходам uln 24,3 ома (ставить можно любой близкий по номиналу и даже перемычку) - может быть один дохлый -во время пыха ssr они умирать любят, а уже после смерти кристалла микросхемы начинается неконтролируемое включение других каналов - их стоит 4 шт - пробой - обрыв обычно видно как точка мелкая (бывает и не видно под лаком) на поверхности.

Вы вроде с одного города ;-)

МК 32-разряда

 

[Vanya]

инженерам надоело ставить регистры табунами вокруг 8 битной меги - ног всегда было мало и решили засандалить сразу многоножку

Немцы конечно "тупые", но не до такой же степени.
Есть например ATMega 1280 (TQFP100) и ATMega 3290 тоже. А чтобы перейти с одного типа МК на другой надо кучу денег потратить.
Это они специально, чтобы быть на острие технической мысли и продавать свои аппараты за большие деньги. Потом ещё и компьютер туда запихнули.

Причина- плохая изоляция платы ssr - при ярком пыхе тиристора(ов) сажей перекрывает оптроны и сетевое летит на плату управления, срывая башни uln и порой выжигая порты на контроллере.

Надо было сделать нормальную гальваническую развязку с опто-симистором и определением перехода через ноль на плате.
Немцы любят всяких "лишних" микросхем нагородить на плате, а в результате всё сгорает из-за какой-нибудь ерунды. И все эти микросхемы "защиты" никак не помогают.

 

[Energizer]

Надо было сделать нормальную гальваническую развязку

Офф конечно . Но но улыбнуло - электроны найдут как все захватить и сжечь
Например Арбат - все заоптил и даже источники dc-dc морсуновские на колечках понаставил.. а контроллер в бабах уходит через драйвер dc мотора- 12 в линию питалова прилетает - да как красиво - до дыр аж порой..
Или когда Тен прогарает с дырой в том же парогене рациональ - любо дорого посмотреть как летает по плате и все в хлам.ну и шедевр этого лета - высокое в интерфейс 485 на icombi pro через всю плату насосную .. это просто ах как красиво.. плату питалова и процессорную до дыр аж.. красота.. пару часов, а может и больше на каждую в микроскоп красноглазил - непросто было, но на мороженку внукам заработал..
Даже третий гондон на свечку католиков и православных не спасает

 

[Vanya]

Например Арбат - все заоптил и даже источники dc-dc морсуновские на колечках понаставил.. а контроллер в бабах уходит через драйвер dc мотора- 12 в линию питалова прилетает - да как красиво - до дыр аж порой..

Так значит "Абат" далеко не всё изолировал, если контроллер сгорел то.

P.S. Обычно гальваническую развязку и делают чтобы защитить сигнальную часть схемы. И это работает. Иначе бы не стали этим заморачиваться.

 

[Vanya]

замените принудительно маленькую мелкосхему uln2003

Попробовал вчера. Действительно помогает.
Сперва казалось, что МК погиб в неравной схватке. Убрал ULN2003 и он немного оживился, затем убрал ещё одну микросхему и контроллер заработал.
А симптомы были такие же: 3 реле сразу включались при подаче питания, а 7-сегментный индикатор управления вообще не загорался.

 

[Energizer]

Это речь наверное не про плату топик стартера у него СМР??
Такое скорее возможно на СМ.
Хотя бывает и повеселее история -тоже на СМ- пробой uln провоцирует попадание +12 в линию +5 и поднятие напряжения в линии перезагружает контроллер - когда такое увидел прифегел. не помню схемотехнику и не знаю возможно ли такое на CMP.

 

[Vanya]

Это речь наверное не про плату топик стартера у него СМР??

Да. Вообще другая плата от парогенератора для Бани.
В итоге: МК все же пострадал. Всё починил, но температура плавает ±8 градусов.
Столько труда пропало.))