Rational Аналоги твердотелое

Evgen

Специалист
На рынке есть аналоги твердотельных рациональ, есть опыт установки? Ходят?
 

Vanya

Пользователь
Твердотельное реле это симистор запаянный в корпус вместе с теплоотводом (трехфазное реле - три симистора).
Конечно на рынке есть как сами симисторы, так и они же запаянные в корпус, но уже в пять раз дороже. Если на нём написать "Rational AG", то симистор сразу становится "качественным" и очень дорогим.
В системах приточной вентиляции такие реле могут управлять мощностью ТЭНа до 40кВт (зависит от размера радиатора), поэтому с пароконвектоматом как-нибудь справятся.
 

Evgen

Специалист
Это логично, но меня интересует практика, а не теория, спасибо.
Конкретнее есть Российские изделия
 

Vanya

Пользователь
Что российский, что немецкие будут сделаны на одних и тех же электронных компонентах из Китая. В радиотоварах их около 50шт. на напряжение 400В. Вам лишь надо подобрать по размеру мощности и типу управления.
По поводу применения реле. Это не какое-то "ноухау" от "Rational". Их используют везде, где надо управлять мощностью нагрузки в сетях переменного тока.
upload_2023-10-18_8-42-16.png
 

yusstas

Завсегдатый
И тем более, если место позволяет, можно лепить любое, которое проходит по току и типу управления.
 

Energizer

Специалист
Вы использовали правильное слово "лепить" потому, что плохое реле в случае выхода из строя способно прибить плату управления которая стОит денег несоразмерно.
И мой опыт ремонта плат управления это многократно подтверждает .. к сожалению такая хрень случается и с оригинальными "релюшками" - лапы оптрона перекрывает сажей и Пых яркий пролетает даже через uln2003 дальше в процессор.. пичаль..
 

Vanya

Пользователь
В первом предложении вы написали, что "Плохое (китайское)" реле может быть причиной выхода из строя Дорогостоящей (европейской) техники.
А во втором, что и "Хорошее (немецкое)" реле также может стать причиной её выхода из строя. По-моему, напрашивается вывод, что реле здесь вообще не причем.
 

Energizer

Специалист
Я написал в первом предположение, а во втором утверждение "могу доказать" (с).
Написал это только для того, что бы с колхозингом люди были осмотрительнее и на кроилове не залетать в конфликт избыточно жёсткий.
 
Последнее редактирование:

yusstas

Завсегдатый
Конечно, правильнее ставить оригинал. Но и аналоги неплохо работают. Просто не стоит брать дешевку. Хотя я и не встречал такого, чтобы так перекрывало реле, что даже через микросхему включения проц сгорел, но раз пишите, значит бывает. И в большинстве случаев не реле виновато, это уже последствия обычно другой причины. К, примеру, когда кз ТЭНа, а его пытаются "проверить" включением, заменив предохранитель
 

Energizer

Специалист
Коли уж поверили на слово - за что спасибо..добавлю что пробой ног проца сквозь все вовсе не единичный случай - хоть и не частый.
Бонусом к теме открою местной публике ещё один "секрет" - побочный эффект не касающийся техники рациональ до сего дня точно.
Есть такая техника где сами реле твердотельные питаются не от обычного источника, а через dc-dc преобразователь - который обеспечивает по замыслу гальваническую развязку ( там тоже улн и у нее на выходе оптопары - третий гандон на свечку :)) , а на практике гарантирует геморрой в случае нештатной замены если случайно применить даже всего одно ssr с током потребления оптопары выше чем расчет - в итоге преобразователь задыхается и техника начинает глючиться в определенных режимах - когда включены почти все реле одновременно.. что интересно ток оптопары почти нигде не описан в датащитах на SSR - вот так сюрприз.. одно лечим другое калечим..
 

Вложения

  • IMG_20220905_171558.jpg
    IMG_20220905_171558.jpg
    77,3 KB · Просмотры: 47
Последнее редактирование:

Vanya

Пользователь
1) Написал это только для того, что бы с колхозингом люди были осмотрительнее ...

2)... к сожалению такая хрень случается и с оригинальными "релюшками"

Получается что "Выхода нет", только выкинуть этот аппарат. В него что не поставь, он всёравно сломается, а запчасти дорогие.
 

Energizer

Специалист
Вспомнилось и нашел интересное по теме в навозе..
На фотках видно все!
- там где компаунда было мало ( небыли закрыты выводы идущие от платы управления и именно это реле взорвалось в копоть - плату управления унесло и очень сильно), а вот на втором с точностью до наеборот - кристаллы не взрывались,
а просто шнурки отвалились от кристалла с одного тиристора, но вот с компаундом полный порядок :)
И это один и тот же производитель.. в данном конкретном Celduc
Теперь к вопросу замен - посмотрите на размер кристаллов 4х тиристоров на фотках - правда шок!
Даже у корпусированных на заводе оригиналов st он меньше, а если использовать просто симисторы как это сделано в SSR китайщине с Али то вопросов не останется..
И ещё одна фотка по приколу - это bta41 настоящий тру и Китай шляпа с Али ..
 

Вложения

  • IMG_20231201_175054.jpg
    IMG_20231201_175054.jpg
    54,4 KB · Просмотры: 42
  • IMG_20231201_175036.jpg
    IMG_20231201_175036.jpg
    54,9 KB · Просмотры: 36
  • IMG_20231130_112800.jpg
    IMG_20231130_112800.jpg
    87 KB · Просмотры: 41
Последнее редактирование:
Сверху