Индукционная плита "INDOKOR IN-3500" (плата "BT-2013T2(V24)" 63V вместо 18V

[VoltFox]

Доброго времени суток. Имеется индукционная плита"INDOKOR IN-3500", с платой "BT-2013T2 (V24)". Изначально проблема была в том что не запускалась. При включении есть звук зумера, но светодиоды на панели постоянно горят и не гаснут.

При дальнейшем осмотре было замечено что конденсатор "EC11, 4u7/400v" был в жиру. Снял почистил его и место посадки и поставил обратно (сделав замер ёмкости).

В общем дошёл до того, что понижающий преобразователь который должен выдавать 18V, даёт 63v.

Screenshot_20240702_115617

• VoltFox
• 2 Июл 2024

Имелась похожая плата, которая тоже не работала, но участок с этим преобразователем питания был целый, и выдавал 18v.

Я один за другим перекидывал детали с этой платы, на другую (всё что связано с понижающим преобразователем), но ничего не помогло, всё так же 63v. Другим мультиметром тоже смотрел.

Вот фото тех элементов, которые я перекидывал:

Screenshot_20240702_115355

• VoltFox
• 2 Июл 2024

Далее отпаял ножку этого диода, после этого уже показало 20v, что уже выглядит корректно.

Screenshot_20240702_115422

• VoltFox
• 2 Июл 2024

Объясните пожалуйста этот момент. Как отпаивание этого диода исправляет напряжение на той стороне катушки, которая с ним гальванически не связана? И вообще в верном ли направлении я иду?

 

[Vanya]

Здравствуйте!

Как отпаивание этого диода исправляет напряжение

Никак. Вы отключили от блока питания всю нагрузку +5В. (Пульт и МК запитаны именно от +5В.)
За стабилизацию напряжения отвечают: IC1, Z3, C25, EC11, D20, EC4. А конкретно стабилитрон Z3=18В, если поменять на другой, то и напряжение будет другим. Пока напряжение на Z3 более 18В блок питания вообще не работает (Транзистор закрыт).
Индуктивность катушки можно измерить.

Плита работает теперь?

 

[Vanya]

Полностью блок питания выглядит так:

 

[Vanya]

Есть ещё вариант замыкание между катушками:

 

[VoltFox]

Никак. Вы отключили от блока питания всю нагрузку +5В. (Пульт и МК запитаны именно от +5В.)

Тогда не понимаю, как же так получается? Если не влияет, то почему же 60V превращаются в 20V?
[DOUBLEPOST=1719938125][/DOUBLEPOST]

если поменять на другой, то и напряжение будет другим

подменивал идентичный, с такой же но другой платы
[DOUBLEPOST=1719938225][/DOUBLEPOST]

Пока напряжение на Z3 более 18В блок питания вообще не работает (Транзистор закрыт).

Забыл упомянуть кстати, на другой стороне после стабилизатора 5v присутсвуют, но на стороне ШИма почему-то 60V
[DOUBLEPOST=1719938373,1719938056][/DOUBLEPOST]Я

Индуктивность катушки можно измерить.

Плита работает теперь?

до этого не доходил ещё, надо бы с питаниями разобраться. Я отключил катушку, и прочую переферию, чтобы создать стендовые условия для абстрактной проверки именно этой части понижающего преобразователя. Те же условия сделал на другой плате, там по питанию всё ок
[DOUBLEPOST=1719938522][/DOUBLEPOST]

Есть ещё вариант замыкание между катушками:
Посмотреть вложение 16065

Трансформатор тоже перекидывал с той платы на эту, а с этой платы на ту. Там всё ок, а тут 63V
[DOUBLEPOST=1719938767][/DOUBLEPOST]

А вы измеряете вот так. На конденсаторе EC18 + катушка = 63v
Посмотреть вложение 16065

Если и так, я же ведь на другой плата так же измеряю, на тех же участках. Трансформатор повторюсь перекидывал
[DOUBLEPOST=1719939245][/DOUBLEPOST]

Индуктивность катушки можно измерить

А, не так понял. Подумал про индуктивность главной катушки. А так нет, его индуктивность не измерял, но метод исключения показывает что с индуктивностью все в порядке, так как сняв эту катушку, и поставив на другую плату, она работает прекрасно

 

[Vanya]

Забыл упомянуть кстати, на другой стороне после стабилизатора 5v присутствуют, но на стороне ШИма почему-то 60V

Это понятно почему. На то он и стабилизатор.
Важнее какое напряжение до стабилизатора на ЕС18. Если больше 8В, то есть какой то пробой между обмотками.
Ещё надо измерить между выходом +18В и 7-нога "Viper". Если там 19В, то обратная связь в порядке.
[DOUBLEPOST=1719939918,1719939352][/DOUBLEPOST]У меня была такая неисправность, но я не помню в чем причина. Там простое что-то было, быстро устранилось.
Вот здесь часто ломается что-нибудь:

Q9, Q10, Q11 в этом районе.

 

[VoltFox]

Это понятно почему. На то он и стабилизатор.
Важнее какое напряжение до стабилизатора на ЕС18. Если больше 8В, то есть какой то пробой между обмотками.
Ещё надо измерить между выходом +18В и 7-нога "Viper". Если там 19В, то обратная связь в порядке.

Спасибо, сделаю эти замеры и отвечу

Q9, Q10, Q11 в этом районе.

К слову, выводы ведущие к этим транзисторам, выше ШИМа я тоже отпаял, чтобы по максимуму изолировать область

 

[VoltFox]

Распишу где и что мерил:

Желаемые 18в я мерил между 3м выходом катушки (трансформатора) и общим минусом. А мерил я там потому что этот +18в идёт на вентилятор FAN1 и на реле, минус которые получают через транзистор Q1, а минус этот транзистор даёт тот же, что и на всей плате. Другими словами, я просто измерил напряжение на контактах разъёма вентилятора FAN1, "плюс" который получает сразу, а минус через транзистор Q1.

Ещё надо измерить между выходом +18В и 7-нога "Viper". Если там 19В, то обратная связь в порядке

Вы наверное имели ввиду между +18V и 5 ножка VIPER, там да, есть 19v (иногда 17, иногда 20).

А между 18в и 7 ножкой VIPER постоянное напряжение 0.2, а переменное 14в.

Повторюсь, 63в я получаю когда измеряю между 3й ножкой катушки (трансформатора) (там где написано 18в) и между общим минусом, потому что именно это и приходит к вентилятору FAN1.

Важнее какое напряжение до стабилизатора на ЕС18. Если больше 8В, то есть какой то пробой между обмотками.

Измерил. На входе стабилизатора получилось 8.6в при снятом микроконтроллерре, а 6.2в при наличии микроконтроллера


Когда извлекаю микроконтроллер, я получаю нормальные 20в вместо 63в, и пытаюсь понять, теоретически, если микроконтроллер вышел из строя, то как это вообще влияет на то что вместо 18v на плате присутствует 63в.

 

[VoltFox]

Сейчас перекинул микроконтроллер с той платы на эту, и получил 20в вместо 63в. Теперь точно ясно, что было дело в микроконтроллере.

Но теперь остаётся главное. Объясните пожалуйста, как неисправность микроконтроллера меняет поведение источника питания, так, чтобы он вместо 18в давал 63в? Или источник питания в порядке, но дополнительные вольты берутся откуда-то с другого места, тем самым складываясь с этими 18в даёт 63в.

Может часть микроконтроллера, связанная с определением уровня входного напряжения плиты (V-AD) вышли из строя, и даёт микроконтроллеру больше напряжения, тот в свою очередь если пробитый то пускает это напряжение дальше в плату, что в итоге как писал выше складывается и получается 63в

 

[Vanya]

Нужно измерить во время нормальной работы. Должно быть так:

Viper измеряет не так как Вы, он измеряет относительно 7-ноги. Если у вас вторая обмотка в К.З., то в первой обмотке ничего не сохраняется и Блок питания не выключается по обратной связи, а работает на максимальном токе (ограниченном внутри микросхемы.) Наверно если нагрузить выход +18В, то там тоже будет поменьше, чем 63В.

Импульсный блок питания со стабилизацией напряжения, это не трансформатор.
Он может увеличивать или уменьшать мощность, в зависимости от выходной нагрузки.
[DOUBLEPOST=1720112636,1720112155][/DOUBLEPOST]

Сейчас перекинул микроконтроллер с той платы на эту, и получил 20в вместо 63в

Я же говорил, что там несложная проблема.
Если при включении питания МК не издаёт звуков, то он скорее мёртв.
Ещё пульт от +5В запитан.
[DOUBLEPOST=1720112860][/DOUBLEPOST]Вам будет полезно ознакомиться с этим:
https://restorantehnik.ru/threads/kak-otremontirovat-indukcionnuju-plitu-samostojatelno.7382/

 

[VoltFox]

В итоге подтвердилось, что такое поведение было из-за микроконтроллера. От этой работы остался осадок что не сумел всё таки разобраться в этой странности. Если резюмировать, то я не смог разобраться почему на коннекторе вентилятора вместо 18V присутствует 63V. На этом коннекторе вентилятора "+" постоянно присутствует, а "-" этому коннектору предоставляет транзистор. То есть условно говоря потенциал между постоянно присутствующим "плюсом" и предоставляемым транзистором "минусом" с исправным микроконтроллером равен "18v", а с дефектным микроконтроллером равен "63v".

В любом случае благодарю за ответы. Очень признателен!

 

[Vanya]

В итоге подтвердилось, что такое поведение было из-за микроконтроллера.

Неправильно. Дело не в МК, а в коротком замыкании на выходе блока питания (у вас микроконтроллер то сгоревший).
Я вам нарисовал какие напряжения должны присутствовать в Б.П. Нужно было сравнить с тем что у вас и причина бы прояснилась.
Если в двух словах то:
1) Микросхема "Viper" не предназначена для понижающих преобразователей (нет подключения к земле.)
2) Стабилизация напряжения происходит не на выходных клеммах, а на катушке 1-3.
3) В вашем случае на одном выходе блока питания К.З., а на другом Х.Х.

 

[VoltFox]

Спасибо. В следующий раз, если снова столкнусь с такой проблемой, попробую сделать все упомянутые замеры, и отображу на схеме, благо информация теперь имеется

 

[Ingoke]

Добрый день. Имеем индокор 3500. Та же проблема, диоды на пульте все горят. А плита не включается. Померил напряжение 5-7 нога шим 18 в, 6 нога и +18в там напряжение скачет. То 0, то 18, то 24в. Куда смотреть?

 

[VoltFox]

6 нога и +18в там напряжение скачет. То 0, то 18, то 24в.

Могу ошибаться, но там по моему так и должно быть (если замер делается между 6й ногой и выводом +18V), так как напряжение превышающее 18 вольт, через стабилитрон и попадает на 6ю ногу. Повторюсь, могу ошибаться.
Советую отпаивать по одной ножке всех потребителей, и смотреть (например реле, два транзистора выше этого ШИМ контроллера).
Для экономии времени, если имеется работающая конфорка, могу посоветовать снять микроконтроллер с платы этой плиты, и подкинуть на плату заведомо исправной плиты, и посмотреть результат.