АБАТ 38ПКА1 ошибка "обр"

[Niklzzz]

Добрый день коллеги! Может кто сталкивался с такой проблемой. Принесли связку двух плат Абат, с ошибкой "обр", изначально была проблема с мультиплексором 4051d и буфером 4050м, после этого нормально проработал около двух недель и опять появилась ошибка "обр", плата термодата исправна - подкидывали к другой плате контроллера - все работает. Замена буфера 4050м ничем не помогла (когда принесли второй раз, не проходил нормально сигнал на мультиплексор). К сожалению снять показания с рабочей платы контроллера возможности нет. Может кто в курсе за что отвечает ошибка обр., связана ли она только с потерей связи с термодатом. Или есть еще причины. Или это уже проблемы с самим контроллером?
Заранее спасибо.

 

[Pavel029]

Меняйте или ремонтируйте термопару. Проблема в ней. Плохая сварка на концах проводов. То есть контакт то нет.

 

[Pavel_0294]

Эти платы перепрошиваются вместе. Непонятно, как у Вас релейная плата работала с другим контроллером. В 2022 у меня была точно такая ситуация. ОБР- это обрыв термопары, т.к. она не подключена или нет контакта, или неисправны платы контроллера. Ситуация произошла после того, как стрельнул тэн парогенератора с жестким КЗ. Пришлось заменить обе платы.
Зачистите концы термопары. Проверьте тип термопары в настройках контроллера., как правило 2 (хромель капель- ХК тип)
Термпара камеры - ТП-2488/1 XK (4 Ом).
Термопара щупа – ТП-0295 ХК.
Если не поможет, меняйте обе платы 38 ПКА1 (на них номера на стикерах должны быть одинаковые). После замены плат проверьте настройки контроллера.

 

[Niklzzz]

Меняйте или ремонтируйте термопару. Проблема в ней. Плохая сварка на концах проводов. То есть контакт то нет.

Термопара исправна, даже на закорачивание контроллер не реагирует

 

[Niklzzz]

Эти платы перепрошиваются вместе. Непонятно, как у Вас релейная плата работала с другим контроллером. В 2022 у меня была точно такая ситуация. ОБР- это обрыв термопары, т.к. она не подключена или нет контакта, или неисправны платы контроллера. Ситуация произошла после того, как стрельнул тэн парогенератора с жестким КЗ. Пришлось заменить обе платы.
Зачистите концы термопары. Проверьте тип термопары в настройках контроллера., как правило 2 (хромель капель- ХК тип)
Термпара камеры - ТП-2488/1 XK (4 Ом).
Термопара щупа – ТП-0295 ХК.
Если не поможет, меняйте обе платы 38 ПКА1 (на них номера на стикерах должны быть одинаковые). После замены плат проверьте настройки контроллера.

В релейной плате нечего прошивать , я не понимаю откуда пошло, что они вместе прошиваются, но по сути там стоит мультиплексор и сдвоенный компаратор - что там прошивать? Поставили с другой лицевой и все работает, поэтому этот блок из подозреваемых выбыл. Тип термопары менял, и просто закоротить пробовал - все так же. Насчет замены это конечно крайний вариант, нужен ремонт. Потому мысли такие - либо это буферы 4050m на главной плате, либо глюки с Атмегой - возможно, еще с прошлого раза. Тут просто надо понять как контроллер общается с термопарой через мультиплексор. Вроде сигналы на выбор канала проходят а дальше не разобрался пока.

 

[Vanya]

Здравствуйте!
Как на этой плате не знаю.
Мультиплексор для работы термопары не нужен, он скорее всего используется как переключатель каналов. (скорее всего для разных типов термопар).
Возможно где-то пайка плохая. У меня был такой вариант: нога МК не припаяна, на которую сигнал с термопары приходит (хотя работала не один месяц) .

 

[Niklzzz]

Здравствуйте!
Как на этой плате не знаю.
Мультиплексор для работы термопары не нужен, он скорее всего используется как переключатель каналов. (скорее всего для разных типов термопар).
Возможно где-то пайка плохая. У меня был такой вариант: нога МК не припаяна, на которую сигнал с термопары приходит (хотя работала не один месяц) .

Я пока честно говоря не разобрался как именно измерение температуры работает, но с буыера 4050м до контроллера все доходит. И до релейной платы тоже, так что пайка думаю ни при чем, пока грешу на некачественный 4050м, и рисую схему что бы понять как работает измерение температуры. Может кто разобрался и подскажет?

 

[Vanya]

Я пока честно говоря не разобрался как именно измерение температуры работает

Измеряется напряжение на термопаре, которое усилено с помощью ОУ и куча резисторов для задания рабочей точки и коэф. усиления.
Второй вариант: есть специальная микросхема MAX6675, тогда температура передается по интерфейсу SPI.

до контроллера все доходит

Как раз до МК не доходит нужный сигнал с термопары, поэтому он и выдаёт ошибку измерения.

 

[Niklzzz]

Измеряется напряжение на термопаре, которое усилено с помощью ОУ и куча резисторов для задания рабочей точки и коэф. усиления.
Второй вариант: есть специальная микросхема MAX6675, тогда температура передается по интерфейсу SPI.

Как раз до МК не доходит нужный сигнал с термопары, поэтому он и выдаёт ошибку измерения.

Я вот пока не идентифицировал два реобразователя отмеченных стрелочкой, с маркировкой A79 и С00f, но есть проблема в том что на входы мультиплексорного селекторных каналалов s0-s2 идут слишком короткие сигналы, отсюда наверное и все проблемы, исходя из того что рейный блок исправен так как был проверен с другой платой, напрашивается вывод проблем с МК, то ли неправильеые временные рамки из за проблем с прошивкой, то ли что то мешает поддерживать заданную длину сигнала. Но возможно я и не прав.

 

[Vanya]

с маркировкой A79 и С00f

"A79" - 74AHC1G79GV (D-триггер)
"C00F" - 74AHCT1G00 (Лог. И-НЕ)
"TL072C" - Опер. Усил.
Зачем постоянно переключать каналы мне непонятно.

 

[Energizer]

Зачем постоянно переключать каналы мне непонятно.

Мультиплексор тянет мегагерцы если склероз не подводит -че тормозить -вообще похрен время опроса датчиков-они ведь не требуют устаканивания .. странно что не 4052 применили -он лучше- позволяет отвязаться от земли и от наводок разумеется.. вроде в этом была идея с двуполярным питаловом ОУ.
3 канала вроде достаточно для этого аппарата.
Наверное схему отрисовать стоит .. не очень понятно глядя на дорожки че там за огород..

 

[Vanya]

Для работы с термопарой одного типа достаточно вот этих деталей. Двухполярное питание нужно чтобы измерять температуры ниже нуля и получать на выходе ОУ значения напряжения близкие к 0В.

 

[Niklzzz]

Для работы с термопарой одного типа достаточно вот этих деталей. Двухполярное питание нужно чтобы измерять температуры ниже нуля и получать на выходе ОУ значения напряжения близкие к 0В.
Посмотреть вложение 18095

Накидал схему термодата, может кому пригодится (извиняюсь за компановку, нет времени на перерисовки по гостам, итак все понятно кроме двух неопознаных компонентов). Проблема оказалась предельно банальна - шлейф. При том что он вызванивается (звонил даже не сам шлеф, а от платы до платы) и нет сообщения между жилами, с ним пишет обр. ‍ Заменил шлейф и все взлетело. Если кто в курсе, объясните почему когда плата контроллера видит мультиплексор - сигналы на s0-s2 идут длинные, в обратном, когда не видит короткие. Так и не понял от чего это зависит.

Всем спасибо за помощь

 

[Energizer]

Kl4 - внутри выглядит иначе..
идея использования мультиплексора и одного усилителя для нескольких датчиков не нова и понятна.. есть странности в рисунке присутствуют.. может ошибки, может религиозные страдания производителя..
Чёт раньше не разглядывал этих художеств - не было нужды.
В любом случае спасибо - было интересно.

 

[Niklzzz]

Kl4 - внутри выглядит иначе..
идея использования мультиплексора и одного усилителя для нескольких датчиков не нова и понятна.. есть странности в рисунке присутствуют.. может ошибки, может религиозные страдания производителя..
Чёт раньше не разглядывал этих художеств - не было нужды.
В любом случае спасибо - было интересно.

какие странности?) давайте уточню пока плата у меня еще, я тоже мог ошибиться

 

[Vanya]

Накидал схему термодата,

А что такой "ТР1", "IN2", "Т1", "Т2"?

Проблема оказалась предельно банальна - шлейф

Примерно так я вам и сказал сначала. Ну только не в пайке обрыв, а в разъеме.

 

[Niklzzz]

А что такой "ТР1", "IN2", "Т1", "Т2"?

Примерно так я вам и сказал сначала. Ну только не в пайке обрыв, а в разъеме.

Ну да, просто вызвонил же шлейф, обычно такие вещи в первую очередь проверке подлежат, но вот как интересно получается, у меня пока этому объяснений нет кроме как люфт внутри коннектора. На счет обозначений , там ТР1 и ТР2 это термопары, т1 и т2 выход на плату , это я так , для себя пометки делал

 

[Energizer]

Странности в картинке в части обвязки мультиплексора.. не могу понять идеи некоторых ног

уточню пока плата у меня еще

Нет нужды.. если когда сам столкнусь- тогда и гляну.. в прок всего не унести..

 

[Vanya]

Мультиплексор, кстати, нужен чтобы две термопары включать в одну схему (для этого и входы переключаются).

Схема не очень правильно нарисована, в ней много всякого непонятного.

 

[Energizer]

Мультиплексор, кстати, нужен.....

Thank you, Cap!

Термопары конечно две.. но датчиков температуры думаю три