Индукция бьёт током

Пекло

Завсегдатый
Добрый день!

Интересно узнать, что же будет в итоге.

По идее индуктор с посудой похож на трансформатор без вторичной обмотки. Сердечник (посуда) перемагничивается и вся электрическая энергия уходит в тепло. То, что в обычном трансформаторе является вредным эффектом, в индукционной плите - полезный!
 

Игорь68

Пользователь
Как вы правильно заметили посуда гальванические развязана с питающей сетью. Кроме того, потенциал замеренный на посЗамеры я проводил относительно зеземленных корпусов рядом стоящих приборов.
Так, стоп, если на посуде напряжение замерялось относительно, как Вы написали, корпусов рядом стоящих приборов, значит как раз гальваническая связь есть!, а частота может быть и отличной от сети, выходной каскад развязки от сети не имеет. Повторюсь, ищите простое решение, не лезьте в дебри. Нет ни каких чудес, не существует их в природе. Ток, вероятнее всего, "течет" на посуду с выходного каскада, пока не вскроете, не найдете как. Честно сказать, даже не возьмусь гадать, как это поисходит, не видя самой плиты и ее внутренностей.
Эта "детективная" история прям заинтриговала. Так и хочется узнать причину...:)
 

Игорь68

Пользователь
то посуда электрод конденсатора
Если предположить, что посуда, это обкладка конденсатора, то где вторая? На что происходит разряд при прикосновении? Как замыкается цепь посуда-человек-???
Я уже выше упоминал, для индукционных токов,( и токов Фуко, в том числе) посуда короткозамкнутый контур, все, что навелось, становится теплом, потенциалов не остается. Я быстрее поверил бы во вращение посуды на плите(хотя этого тоже не может быть), нежели в наведенное напряжение. Почему-то полностью уверен, что "ларчик просто открывался", (ну типа -залило, или еще что...) хотя конечно интересно, в чем будет причина. Наверное, в свои 50 с лишним, я уже давно не верю в чудеса.>:)
 

Пекло

Завсегдатый
Если посуда короткозамкнутый виток, то индукция должна работать и с медной посудой и с алюминиевой. Медь ведь еще лучше тепло проводит. А почему не работает?
 

Примус

Специалист
Сегодня проверил ещё раз. Напряжение питания в норме. В диапазоне 376-383В. Конфорки по 3,5кВт. Залить все 4 никак не могли. Скорее всего их каратнуло бы и сработала защита. Пробовал разную посуду. Эффект повторяется. Кроме того, рядом стоит индукционная жарочная поверхность (гриль), там такой же эффект на поверхности. Тоже есть потенциал. Но его руками никто не трогает, потому что горячий.
Связался с заводом Вулкан. Они отправили напрямую в Германию. Написал представителю в головной завод. Жду ответа.
 

Игорь68

Пользователь
Если посуда короткозамкнутый виток, то индукция должна работать и с медной посудой и с алюминиевой. Медь ведь еще лучше тепло проводит. А почему не работает?
Я прошу прощения, Вы физику учили? Чтобы токи в посуде появильсь, она должна быть ферромагнетиком, а чтобы их энергия превратилась в тепо- проводником.
 

Примус

Специалист
Если посуда короткозамкнутый виток, то индукция должна работать и с медной посудой и с алюминиевой. Медь ведь еще лучше тепло проводит. А почему не работает?
Производитель рекомендуют использовать посуду с ферромагнитными свойствами. Как известно, если посуда не соответствует, плита начинает издавать неприятные ультразвуки.
Возможно, подобралась такая частота колебательного контура, которая заставила свободные электроны покидать потенциальные ямы кристаллической решётки металла.
Но это лишь теория, причём мало вероятная.
Надеюсь производитель что-то прояснит.
 

Игорь68

Пользователь
Залить все 4 никак не могли. Скорее всего их каратнуло бы и сработала защита.
Ну это когда уже совсем...:D. Это скорее была шутка, не надо было принимать буквально. Сегодня, ради эксперимента, пытался повторить эффект на 4-х плитах, разных марок, никаких напряжений на посуде не обнаружил... .
 

Игорь68

Пользователь
Промелькнула такая мысль... (опыт научной работы в юнности и желание рассмотреть вопрос с разных ракурсов, не дает покоя), а если взять диэлектрический коврик, удар током останется?
 

Примус

Специалист
Там и так все из диэлектриков вокруг. Удар происходит при касании заземленных предметов. А так ощущается только наводка на посуде.
[DOUBLEPOST=1576514662][/DOUBLEPOST]А на ручке кастрюли клещи показали ток в 2,3А.
 

Игорь68

Пользователь
Ток в ручке, это вроде-как можно объяснить, правда очень далеко от катушки, но хоть какая-то база для понимания есть... . А если взять стрелочный прибор для уменьшения влияния электромагнитных полей, что покажет? Нет такой возможности?
[DOUBLEPOST=1576516359,1576515957][/DOUBLEPOST]Никогда не задавался таким вопросом, интересно каким способом тонирована стеклянная поверхность? Нет ли там металлического напыления из немагнитного металла, напрмер для уменьшения влияния электромагнитного излучения на организм? если есть, этот слой, для эффективности должен быть "заземлен", опять-же немного побестолковлюсь, при утечках емкостей сетевых фильтров, там может появиться напряжение.
 

Примус

Специалист
Ток в ручке, это вроде-как можно объяснить, правда очень далеко от катушки, но хоть какая-то база для понимания есть... . А если взять стрелочный прибор для уменьшения влияния электромагнитных полей, что покажет? Нет такой возможности?
[DOUBLEPOST=1576516359,1576515957][/DOUBLEPOST]Никогда не задавался таким вопросом, интересно каким способом тонирована стеклянная поверхность? Нет ли там металлического напыления из немагнитного металла, напрмер для уменьшения влияния электромагнитного излучения на организм? если есть, этот слой, для эффективности должен быть "заземлен", опять-же немного побестолковлюсь, при утечках емкостей сетевых фильтров, там может появиться напряжение.
Ради эксперимента пробовал замерять потенциал на стекло-керамической поверхности и гранитной столешнице.
Ноль.
Одним словом, как ни крути, настал момент очередного скачка эволюции. Повторился опыт Николы Теслы по передаче электричества без проводников.
Других мыслей пока нет.
 

СергейИркутск

Специалист
посмотрел видео вы про уравнивание потенциала знаете ? что все элементы металлические должны быть заземлены между собой ? кроме посуды конечно. контр катушки заземляют ? я больше склонен что проблема в заземлении. тогда и будет объяснение почему посуда как электрод.
 

СергейИркутск

Специалист
уменьшения влияния электромагнитного излучения на организм?
частота маленькая для влияния. там от 20 до 80кГц используют диапазон.
[DOUBLEPOST=1576550066][/DOUBLEPOST]
перемагничивается и вся электрическая энергия уходит в тепло
это называется паразитные токи или токи Фуко. я сам не изучал, краем уха услышал
 

Примус

Специалист
Сегодня пришёл ответ от производителя.
Уважаю немцев за их оперативность и отзывчивость. Именно поэтому с ними всегда приятно работать.
Вот что прислали.
"... Действительно при облучении посуды магнитным полем на ней возникает потенциал. Но поскольку он незначителен, то никаких мер борьбы раньше не предпринималось. В последствии на эту проблему стали обращать внимание, и производителями электроники (генераторов) были произведены мероприятия по изменению конструкции.

Мы должны будем сейчас запросить производителя электроники (фирму Inducs), какие конструкторские изменения можно внести в электронику «предыдущего поколения», что бы устранить данную проблему... "

Так что действительно есть паразитные токи. Остаётся ждать ответа от производителя блоков.
Реально, это одна из первых в Самаре индукционных плит. Ей уже лет 9 и она ни разу не подводила.
 

СергейИркутск

Специалист
и 9 лет била током ? что на счет заземления. и уравнивания потенциала. мне привозили посудомойку с жалобой бьет током. пока тестером не понял, что рядом стол железный не заземлен. и бьет их током от разности потенциала. уже сам устанавливал на месте и сделал замечание их электрику. так посудомойка заземлена была а стол нет. напряжение не большое а руки мокрые.
 

Примус

Специалист
9 лет никто внимания не обращал. Дело случая. Все оборудование заземлено, как рабочим заземлением, так и эквипотенциальным.
 
Сверху