Rationalные предложения

[sl1m3r]

Гарантийные случаи не в счёт. С этими машинами вообще гарантии крайне редки, за то собственно их и берут. Вопросы возникают в постгарантийный период. Года так через 4-7, когда начинается первые проблемы с протеканием воды, зависанием плат из-за нестабильности сетевого напряжения и сбоями в ПО. ВОТ ТОГДА и начинается искусство диагностики. А чтобы быть абсолютно уверенным в результате и получить драгоценный опыт, для этого и лезем в дебри и обсуждаем их здесь. А не покупаем запчасти пачками, чтобы не вылететь в трубу. С профессионалами все-таки работаем. Некоторые рестораторы иногда сами могут консультацию дать. И таким по ушам не поездиешь.
А гаспода производители, могли бы хоть иногда интересоваться и у нас, как лучше было бы сделать то или иное устройство. Все-таки мы с этим барахлом больше возимся.
Кстати, пользуясь случаем, хочу поблагодарить компанию Unox, за крайне ненадежную систему подачи воды, расположенную над силовой платой. Без хлеба не оставят .

присылайте хотелки, держу связь с заводом напрямую.

 

[Примус]

Хочу миллион, как думаете исполнят?
А если серьезно, мне нравится опыт компании Данфосс, которая проводя БЕСПЛАТНЫЕ семинары, в дружеской неформальной обстановке собирает мнения о продукции и хотелки. А потом, учитывая их, выпускает новые линейки.
А когда компания меняет свою политику на явно недружественную, с точки зрения финансовых затрат на семинары, мы такой компании, БЕСПЛАТНО, тоже ничего рассказывать не будем. Надо же их семинары окупать. Да и смысл? Они и раньше замечания не очень-то слушали (хотя выговаривали их напрямую итальянцу).
А вообще эта балтология к теме не имеет отношения. Предлогаю модератора перенести её в отдельную тему типа: "Rationalных предложений". Где все желающие энтузиасты будут БЕСПЛАТНО высказывать свои мнения о недоработках производителей с предложениями об улучшениях. А то много флуда гуляет по темам. А желающие представители компаний-производителей могли бы посмотреть косяки в своей продукции. Только сдаётся мне, желающих будет не много как с одной, так и с другой стороны

 

[vovaivanova]

В последней линейке они все таки убрали силовую плату в сторону, и обещают изменить систему подачи воды. И вал движка стал конусным без канавок(правда фирменный съемник уже не подойдет).) Может прислушались?

 

[Примус]

Хотите сказать исправляются?
На мой взгляд самой удачной у них была первая линейка. (XB-XV).
Никогда и никаких проблем не было. До сих пор встречаются эти аппараты. Корпуса на ладом дышат, а они работают. Люди стали обращаться только из-за износа элементов управления. Там все было правильно. Силовая плата в сбоку. Плата управления в корпусе. Система подачи воды своя на каждый вентилятор. Никакого сбоя ПО (по крайней мере на моей практике не было), какие бы скачки в сети не происходили.
Вентиляторы правда снимать тяжело. Но они почему то редко выходят из строя.
Вторая линейка (XBC-XVC)
Красиво. Но плата уже под системой подачи воды от чего много горя было и клиенту и нашему брату.
Вентиляторы хлипковатые чуть нагар, движки летят. Сдаётся мне они как-будто короче стали, но точно не мерил.
Управление стало функциональнее, но и проблемнее. Не сказать чтобы прям как у наших. Но иногда проблемки с ПО были. В общем капризнее стали.
Последняя линейка:
Это чудо маркетинговой мысли.
Стильно, круто, ваше краусавчик Вася.
Но при ответе на вопрос, а сколько стоит, клиент стал недовольно морщится.
А наш брат, заглянув туда, морщится ещё больше.
"Это, я вам скажу не это и даже не то". Как нельзя точно эти слова известного нам всем героя, описали ход моих мыслей, когда я впервые открыл заднюю крышку.
Да плату они молодцы, убрали.
Но и систему подачи воды урезали до одного солинойда. Теперь если он сгорит, ждать запчасти полгода, как пить дать. А повар будет беситься в ожидании вожделенной влаги.
А с ПО и системой управления ваше отдельная песня. Тут я могу целый трактат написать. Но не буду вас господа коллеги отвлекать попросту. Скажу одно первая машина, которая была продана в наш город, практически сгорела из-за некорректной работы ПО. После перепрошивки все стало относительно нормально. Видимо из-за неуверенности в ПО стали флешки прикладывать.
Так что, я все больше склоняюсь ко мнению, что раньше машины делали инженеры, а сейчас маркетологи.

 

[vovaivanova]

Но при ответе на вопрос, а сколько стоит, клиент стал недовольно морщится.

Его клиенты тоже наверное морщатся, когда счет за обед видят

 

[rou4235ter]

Я тоже делаю кислую мину когда слышу что Unox - это пароконвектомат. Увы, это не так. Парик всегда должен иметь парогенератор. Нет генератора, это печь с увлажнением. Учитывая что Unox кондитерская печь изначально. Там это нужно и там этого хватает. Всё остальное это попытка универсализировать печь под другие задачи. Если мне клиент говорит что у меня кондитерка на первом месте, то я рекомендую Unox. Если это вторично, то Рацик, Буржуа. Ну а бюджет не позволяет - Абат. Экономно и достойно. Очень даже достойно, если-бы всякой фигнёй с планшиками не заморачивались. Повару в основном что нужно: готовый к готовке парик с предустановленной температурой 160-180 градусов. Минимум манипуляций по настройке, макимальная отказоустойчивость. Эти 3 парика соответствуют. Даже избыточно. Тут как-то приежал мастер-шеф Рационаля и жаловался что их парики не используют по их функционалу более чем на 20 процентов. Зря он сказал - используют. Но только там где это нужно, где у повара объём работы такой что лучше парик всё делает на автомате. А повар будет заниматся другой работой. И это столовые. Да вот беда, не могут столовые себе позволить оборудование за лям стоимостью. А вот Абат там в тему, даже 350 тысяч что с планшетом. С утра первые, вторые блюда отбили. Можно и пирожки запечь. Нормальный парик может и делает. А печи лучше пускай выпечкой занимаются, это их основная работа.
Про остальных производителей не буду говорить, ибо в большинстве случаев при ремонте там вообще ценник нереальный. Да и узлы которые ломаются, в принципе не должны ломатся. Но вот их расположение таково, что их ремонт встаёт в копеечку.

 

[Примус]

Абат конечно хорошо, наверное. Но уж больно не стабильна у них электронная часть. Причём по гарантии с нуля каждый десятый по моим подсчетам. А уж в первый год, из этих оставшихся ещё каждый пятый хворает.
А роторные печи, под тележку, совсем не достойны внимания. Ее подключение это целая песня. Одно радует запчасти относительно дешевые.
Да и не все повара признают енту торговую марку.
На последней выставке один очень уважаемый человек хвалил для меня новую чешскую марку Retigo. Я их модели видел пару раз, но разбирать не приходилось. Говорят, что в последних моделях, при поломке бойлера, можно перейти в инжекторный режим. На мой взгляд очень удачное решение. При этом линейка как у Рационаля, один в один, но цена совсем другая.
Кто нибудь слышал? Поделитесь профессиональным мнением.

 

[Maks-service]

Абат конечно хорошо, наверное. Но уж больно не стабильна у них электронная часть. Причём по гарантии с нуля каждый десятый по моим подсчетам. А уж в первый год, из этих оставшихся ещё каждый пятый хворает.
А роторные печи, под тележку, совсем не достойны внимания. Ее подключение это целая песня. Одно радует запчасти относительно дешевые.
Да и не все повара признают енту торговую марку.
На последней выставке один очень уважаемый человек хвалил для меня новую чешскую марку Retigo. Я их модели видел пару раз, но разбирать не приходилось. Говорят, что в последних моделях, при поломке бойлера, можно перейти в инжекторный режим. На мой взгляд очень удачное решение. При этом линейка как у Рационаля, один в один, но цена совсем другая.
Кто нибудь слышал? Поделитесь профессиональным мнением.

Действительно, можно перейти в инжекторный режим. Был у них на заводе, получал знания по сервису. Аппарат хороший, точно. Но линейка отличается от Рационаля, они еще и пекарские шкафы выпускают. По ремонту ко мне обращались только с заменой уплотнителя =) С запчастями напрямую надо ждать пару недель, или в Русский Проект обращаться..

 

[Примус]

А представительство у них в РФ имеется? Или на семинары только на завод?

 

[Ксенька]

А представительство у них в РФ имеется? Или на семинары только на завод?

Если вы говорите об Unox, то не так давно у них как раз открылось представительство в Москве. Есть обучение для сервисных инженеров.
Я по этому вопросу общалась с Anastasia Konovalova ak@dir-l.ru
Mobile:+7 (903) 677-19-29
Tel:+7 (499) 702-00-14
Skype: AnastasiaKonovalova_rus
"Flacon" Design Factory,
Bolshaya Novodmitrovskaya 36/1, 127015, Moscow, Russia
Website: http://www.unox.com/ru/
Facebook: www.facebook.ru/directlinemoscow
Instagram: @unoxrussia

Обучение платное, но как сказали механики, которые ездили, оно того стоит)

 

[Примус]

Про UNOX всем давно известно. Интересует Retigo. Maks-service похвалился, что на заводе побывал. Вот и интересуясь как там да чего. Глядишь, тоже на завод напрошусь, а заодно отведую хваленного чешского.

 

[Ксенька]

Интересует Retigo

Тогда вам в Русский проект следует обратиться, у них есть мастер классы по этому оборудованию)
[DOUBLEPOST=1478071652][/DOUBLEPOST]

заодно отведую хваленного чешского

А там чешское дегустируют?) И я хочу на завод))

 

[Примус]

• Вот спасибо мил-человек. Буду надоедать ентим господам. А вообще тема создавалась для обсуждения проблем недоработок и заводских браков оборудования. Для обмена опытом и возможных решений по их устранения с минимальными потерями. Так что, выкладываем не стесняемся.

[DOUBLEPOST=1478071908][/DOUBLEPOST]

А там чешское дегустируют?) И я хочу на завод))

Я думаю, если делегацией собиремся , то по вынужденным причинам октобер-фест к ним на завод переедет.)

 

[Ксенька]

• Вот спасибо мил-человек. Буду надоедать ентим господам. А вообще тема создавалась для обсуждения проблем недоработок и заводских браков оборудования. Для обмена опытом и возможных решений по их устранения с минимальными потерями. Так что, выкладываем не стесняемся.

[DOUBLEPOST=1478071908][/DOUBLEPOST]

Я думаю, если делегацией собиремся , то по вынужденным причинам октобер-фест к ним на завод переедет.)

Ой, я "за" ))

 

[sl1m3r]

могу узнать когда сервис тренинг халявный будет ближайших и попробую всех желающих. кто желает?

 

[Примус]

Если разговор идёт про Retigo, то меня в первые ряды. Хочу посмотреть, что за чудо зверь.

А вот, кстати и по теме вспомнил. Всем на заметку. Случай из жизни новой линейки Unox. Клиент жалуется, что у него из расстройки пар валит аж повара обжигаются. Ну думаю, опять ПО головушку марочит. А нет. Не качественная пайка компонентов. В силовой плате рассоечного шкафа, оловом перемкнулись ножки одного симмистра. Соответственно один тэн пашет без остановки. При этом машина думает, что маловато воды и постоянно её подливает и никакой ошибки не выдает . Залила все. Вместе с тэнами. Я вот думаю, что если симмистры коротнут. Эффект тот же самый будет. А главное, что без предупреждений.

 

[Примус]

А вот еще случай, из жизни последней надежды отечественного машиностроения ТМ Абат.
Вчера, второй раз за год, поменял петли на конвекционной печи, без шильда, но по всем признакам КПП-4Э. Но менять петли на этой модели, это отдельное удовольствие. Дело в том, что дверь склеенная. Это говорит о том, что печь супербытовая и дверь должна меняться целиком. Так как по всем технологическим учебникам, клеевое соединение является НЕ РАЗБОРНЫМ. И даже производители бытовой техники себе такое не позволяют. А чуваши, себе такое позволили. С...ть они хотели на все технологические основы. В общем, если продадите такую печь, заказывайте петли сразу. А заказчик поторапился и купил подряд вторую. И та стоит и ждёт своей очереди.

 

[Maks-service]

Связался с главным сервис-инженером RETIGO в Москве . По предварительной информации тренинг готовится, причем возможно уже в этом году. Как получу более точные данные, дам знать. Только я ему расписал, что народу понаедет со всех регионов, вы уж не подведите =)
И да, за чешским лучше в Чехию, Plzen

 

[Примус]

Я думаю, что надо вывесить сообщение на главной странице, чтобы народу побольше узнало. Кстати, можно таким ообразом встретиться всем желающим форумчанам, пообщаться и познакомиться поближе, так сказать в не формальной обстановке.
Не так уж много в наше время халявных тренингов осталось (((.

 

[Вадим Карцев]

Уже, общался с RETIGO! Вот что ответили : Добрый день, Вадим
Мы благодарны вам за интерес к сотрудничеству. Но для того, чтоб осуществлять сервис нашего оборудования, необходимо пройти сервисное обучение и получить сертификат. Потом вам позволят войти в сервис поддержку на сайте. Написал им запрос на обучение, а в ответ тишина........

С уважением
Ivanna Peterková RETIGO s.r.o.
Адрес: Roznov pod Radhostem, Lan 2310, PSC: 756 64
Czech Republic
Регистрационный номер: 60794062
Компания записана в коммерческом регистре
регионального суда в Остраве (Часть C, Вход 72162) Региональный менеджер.