Wiesheu Dibas 64 электрическая схема

[Vanya]

Да. Можно и другой Б.П. приделать, если починить не получается. Третья обмотка это возможно питание микросхемы - 17В, но вам оно ни к чему.
Трансформатор скорее всего цел, ведь короткого замыкания не было и в схеме почти всё цело.
Датчик тока это резистор между Истоком и землей ~ 1Ом(R11 на схеме выше.).
Осциллограммы вы всё равно снять не сможете, так как у вас блок питания не запускается.
Напряжение на выходах можно узнать по коэффициенту трансформации, у вас на Выходе=24В есть 12В, значит на остальных выходах будет тоже половина номинала, если только там нет К.З.

 

[Energizer]

Осциллограммы вы всё равно снять не сможете, так как у вас блок питания не запускается.

Вот когда цикады делает вот тогда и смотреть - то что ничего не сгорело вовсе не говорит, что трансформатор цел в смысле индуктивности - превышение тока включает режим ocp (в данной микросхеме этот режим немного не обычно описан но является следствием названия -токовый ШИМ контроллер) - в датащите однозначно есть данные о уровнях на ногах для ограничения генерации - на скриншоте в аттаче тоже ;-) - так же 3 нога может использоваться для отключения генерации если это нужно для управления (режим шотдаун именно так и рекомендуют делать -первый вариант - транзистором притягивать к питанию, что бы выключить генерацию и второй вариант 1 ногу об землю - и так тоже монопенесуально.

 

[Vanya]

В данном Б.П. 3-нога это защита от перегрузки и сигнал там прямопропорционален нагрузке. Поскольку Блок не запускается даже на Х.Х., то и сигнал на 3-ноге будет еле заметный. Можно измерить сопротивление датчика тока, но он скорее цел, так как цел транзистор.
Можно выходные цепи отключить полностью вместе с вых. диодами и конденсаторами, чтобы убедится что нет К.З. А на выходы подцепить свои диоды и конденсаторы и на них смотреть напряжение.

 

[Energizer]

Блок не запускается даже на Х.Х., то и сигнал на 3-ноге будет еле заметный.

То что блок не запускается вовсе не означает, что он не пытается это сделать - если сигнал (импульс) на этой ноге превысит 1в, то и причин для работы нет. ТС имеет вполне себе осцил - в чем проблема глянуть на 3 лапу изначально, не знаю. И если там вылет за уровень- тогда искать причину перегруза.

 

[pavel73region]

Два диода от паял с левой стороны. На 24в диод оставил включаю цикает также. От паял микруху st3232. Подключил минилаб китайский 23в после диода на 24в ноль потребления. Выходит закоротило или не в порядке обмотка транс. Есть еще попробывать отключить диод последний и принудительно запустить микросхема uc3843, че покажет осцилограф

 

[Vanya]

А на той обмотке, которая uc3843 питает какое напряжение?
Закоротить может только первичную обмотку. Замерьте индуктивность, если больше 1мГн то она в порядке.
Если внешнее питание подать на 7-ногу uc3843, то напряжение на выходе может превысить номинал при нерабочей обратной связи.
[DOUBLEPOST=1718178964][/DOUBLEPOST]Если увеличить конденсатор с 47мкФ до 220мкФ, то блок питания подольше будет работать.

 

[pavel73region]

Щас отключил ножку затвора транзистора и смотрим Менандр на открытие с микросхемы
[DOUBLEPOST=1718179782][/DOUBLEPOST]С микросхемой значит все ок.

 

[Vanya]

Ну да. Вы это уже выяснили.
Нужно найти то, что неисправно.

 

[pavel73region]

Ладно поставим ибпшники на три напряжения пусть работают

 

[Energizer]

Не догадываюсь что такое "ибпшники" но в таких случаях предпочитаю мотануть трансформатор по быстрому- вообще не напрягает
Вот такой приблудой https://disk.yandex.ru/i/WtDTXl7yttTSaQ
сделанной дендрофекальным способом - подшипники между шайб болтик длинный в шляпке пропил, чтоб ручка не проскальзывала и строительный перф уголок.. что было в гараже.. + настольная лупа - слеповат стал с возрастом..

 

[Vanya]

Импульсный блок питания (И.Б.П.). То же что не удалось отремонтировать.

 

[pavel73region]

Не догадываюсь что такое "ибпшники" но в таких случаях предпочитаю мотануть трансформатор по быстрому- вообще не напрягает
Вот такой приблудой https://disk.yandex.ru/i/WtDTXl7yttTSaQ
сделанной дендрофекальным способом - подшипники между шайб болтик длинный в шляпке пропил, чтоб ручка не проскальзывала и строительный перф уголок.. что было в гараже.. + настольная лупа - слеповат стал с возрастом..

да вы батенька в расцвете сил в 54. спасибо всем за участие.Особенно Ване и Энерджайзеру...

 

[Energizer]

Можно конечно и сверху типа такое присопливить..
https://sl.aliexpress.ru/p?key=SQcKs13
(мощность конечно нужно подобрать)
Вот смех будет если трансформатор подойдёт пин2пин..

 

[Vanya]

Мне попался стабилизатор напряжения «Ресанта АСН-3000» с такой же неисправностью «Не работает импульсный блок питания».
Сам Б.П. построен по той же схеме обратноходового преобразователя, но на другой микросхеме «Viper 12A». Транзистор встроен в микросхему.

Схема:​

Плата:

На выходе не было вообще никакого напряжения, на входе присутствовало напряжение 300В.
Напряжение питания микросхемы мультиметр показывал 8,2В и ничего не происходило.
Если посмотреть осциллографом напряжение питания «Viper 12A» на 4-ноге, то видны попытки запуска Б.П., но очень короткие ~4,5мкс.

Напряжение питания «Viper 12A» попытки запуска:

Заменил микросхему на другую «DT 22» (Китайский аналог). Всё примерно тоже, только паузы подольше между пусками.

Напряжение питания «VT 22» попытки запуска:

Измерил обмотки трансформатора:
1-ая 2800мкГн.
2-ая 160мкГн.
доп 240мкГн.
Всё нормально вроде.

Вернул старую микросхему на место и заменил конденсатор «С4» в схеме. Поставил примерно такого же размера, но 100мкФ (35В). И всё запустилось.

Напряжение питания «Viper 12A» запуск:

В таких случаях обычно всё дело в каком-то маленьком, незначительном компоненте его меняешь и всё в порядке. А вот если транзистор сгорел, то тогда возможно и повреждение трансформатора это самый сложный вариант для ремонта.

 

[Energizer]

Долгая счастливая жизнь импульсных блоков питания в руках производителя всецело.
Причины выхода из строя почти религиозные - теологические споры можно вести до второго пришествия - что было сначала выход из строя транзистора и затем выгорание транса или наеборот - я лично считаю что вероятность смерти транзистора в случае перегруза трансформатора по любой причине сильно ниже. А вот если транзистор пробился то тут уж как ляжет - или шунт в дыру или транс в могилу.
Псы предпочитаю не изменять номиналы из датащита.

 

[pavel73region]

у нас вторая плата такая есть поставим 220мкф*50в или больше. Но был случай когда viper 22 в одной из индукционных плит не запускался грелся дуром, не понимал сначал искал во вторичке все элементы, менял микруху , а оказываеться кз в первичке транса. поменял трансформатор насколько помню IE19-4023 вроде бы
[DOUBLEPOST=1718292287][/DOUBLEPOST]развели плату напряжение на стабилизатор 1117 3,3 подали 5в, на 24в естественно 24в 2,5а блок поставили, а вот 16-17в не было, пришлось с запасов найти эл модуль MT3608 повышающий подняли с блока питания с 12в до 16в завтра проверять
[DOUBLEPOST=1718292505,1718292129][/DOUBLEPOST]надо иметь ввиду что транс и прочие полупроводники работают в жёстких температурных режимах температура рядом высокая.

 

[Vanya]

а вот 16-17в не было

Ну 24В нужно для питания реле, 5В нужно для питания микроконтроллера. А 17В вам для чего? В блоке питания ещё нужно питать саму микросхему и ключ для этого в нем и третья обмотка на 17В.

у нас вторая плата такая есть поставим 220мкф*50в или больше

У вас не обязательно такая же точно неисправность.

а оказываеться кз в первичке транса

Обмотка в любом случае в К.З это же кусок провода. Если есть межвитковое замыкание, то индуктивность уменьшается и катушка не может необходимую энергию накопить и блок питания работает на максимальной мощности чтобы напряжение обеспечить необходимое.

надо иметь ввиду что транс и прочие полупроводники работают в жёстких температурных режимах

В вашем случает трансформатор сделан с большим запасом по мощности и он вообще не нагревается и ключ тоже (радиатор малюсенький).
Скорее всего это заводской брак, так как много плат с одной и той же неисправностью.
[DOUBLEPOST=1718298021,1718297641][/DOUBLEPOST]

предпочитаю не изменять номиналы из датащита.

Когда понимаешь что для чего можно и поменять. В этих "Datasheet" и "Application notes" тоже только на первый взгляд всё гладко, а соберешь и понимаешь "Так себе" можно и получше сделать. Там типовые, самые примитивные решения.

 

[pavel73region]

причём даташит отличаеться от одного производителя до другого
[DOUBLEPOST=1718300467,1718299999][/DOUBLEPOST]Ну 24В нужно для питания реле, 5В нужно для питания микроконтроллера. А 17В вам для чего? В блоке питания ещё нужно питать саму микросхему и ключ для этого в нем и третья обмотка на 17В.
реле там не помню на этой плате но запитывает ещё одну мать
16-17в уходят в сторону процессора и теряються внутри платы, я так понимаю для питания драйверов
2ED020I12-FI, Микросхема MOSFET/IGBT driver 1,2kV PG-DSO-18-2
https://static.chipdip.ru/lib/737/DOC028737633.pdf
питание у неё от 14 до 18в. ЫЫЫЫ можно было блок питания на 15в вкрячить подошло бы

 

[pavel73region]

ваня чем проверял индуктивность обмоток??, я наверное смогу тока ESR тестером

 

[Vanya]

ваня чем проверял индуктивность обмоток??

Лично я измерял ноутбуком с программой "RLC-meter", хотя можно чем угодно: мультиметром, ESR-тестер и даже осциллографом.