Универсальный контроллер для посудомоечных машин. (Импортозамещение большинства плат)

General Shield

Пользователь
Именно на реле нареканий?
[DOUBLEPOST=1564698886][/DOUBLEPOST]
Фильтр это конечно хорошо, но у них самое меньшее количество циклов срабатывания, все таки не зря на них самая низкая цена.
А то что абат использует это не показатель, у меня огромнейшая куча нареканий на их электронику
[DOUBLEPOST=1564699082][/DOUBLEPOST]Ну реле изменить не сложно. В следующих 5 штуках будут другие реле. (Уговорили, хотя по мне у них только неприятно громкий щелчок)
На лампу индикации вообще есть мысль поставить твердотельное реле.
 

СергейИркутск

Специалист
Вы знаете, я вот одного не пойму, контроллеры на холодилу же меняют и настраивают, и никто же даже не париться что контроллер другого производителя, так и тут, ну да посложнее будет.
Они однотипные, к ним подход понятен, по аналогии. У них все похоже и есть много людей кто прошел через них и не бояться залезти настраивать. Там не было выхода, вот и сидели и разбирались как они работают как их настраивали.
Их установили в продукцию и уже есть практика их использование! мы же едем чинить и анализировать устройство.
Если вы скажем тут показали так, что нам это стало понятно и привычно. Мы же действуем по привычке то, что прошли через свой опыт, иногда рискуем и приобретаем новый. Вообще это называется маркетинг!
[DOUBLEPOST=1564711167,1564710633][/DOUBLEPOST]еще есть куча замечаний по контроллеру. смотрел схема размытая не удобно для чтения.
главный вопрос зачем табло? меньше электроники меньше отказов. что нужно смотреть посудомойщицы там ?
лампочка загорелась машина готова. лампочка за мигала закончился цикл мойки.
 

light190604

Пользователь
Они однотипные, к ним подход понятен, по аналогии. У них все похоже и есть много людей кто прошел через них и не бояться залезти настраивать. Там не было выхода, вот и сидели и разбирались как они работают как их настраивали.
Их установили в продукцию и уже есть практика их использование! мы же едем чинить и анализировать устройство.
Если вы скажем тут показали так, что нам это стало понятно и привычно. Мы же действуем по привычке то, что прошли через свой опыт, иногда рискуем и приобретаем новый. Вообще это называется маркетинг!
[DOUBLEPOST=1564711167,1564710633][/DOUBLEPOST]еще есть куча замечаний по контроллеру. смотрел схема размытая не удобно для чтения.
главный вопрос зачем табло? меньше электроники меньше отказов. что нужно смотреть посудомойщицы там ?
лампочка загорелась машина готова. лампочка за мигала закончился цикл мойки.
Не согласен, когда машина умеет с тобой общаться это очень ускоряет диагностика.
Лампочка загорелась, машина готова это белорусская мму, так там всю голову сломаешь, пока найдешь что ей надо!
Куча параметров и гибкая настройка это +
[DOUBLEPOST=1564726809][/DOUBLEPOST]
Они однотипные, к ним подход понятен, по аналогии. У них все похоже и есть много людей кто прошел через них и не бояться залезти настраивать. Там не было выхода, вот и сидели и разбирались как они работают как их настраивали.
Их установили в продукцию и уже есть практика их использование! мы же едем чинить и анализировать устройство.
Если вы скажем тут показали так, что нам это стало понятно и привычно. Мы же действуем по привычке то, что прошли через свой опыт, иногда рискуем и приобретаем новый. Вообще это называется маркетинг!
[DOUBLEPOST=1564711167,1564710633][/DOUBLEPOST]еще есть куча замечаний по контроллеру. смотрел схема размытая не удобно для чтения.
главный вопрос зачем табло? меньше электроники меньше отказов. что нужно смотреть посудомойщицы там ?
лампочка загорелась машина готова. лампочка за мигала закончился цикл мойки.
И кстати, холодильные контроллеры многие настраивают по разному
 

СергейИркутск

Специалист
Лампочка загорелась, машина готова это белорусская мму, так там всю голову сломаешь, пока найдешь что ей надо!
вы стараетесь чтоб вам было интересно и понятно а не клиенту доступно ?
[DOUBLEPOST=1564727232][/DOUBLEPOST]
И кстати, холодильные контроллеры многие настраивают по разному
это относиться к разряду демагогии. А хотелось бы аргументов. может что интересное подскажете чего я не знаю.
 

General Shield

Пользователь
Они однотипные, к ним подход понятен, по аналогии. У них все похоже и есть много людей кто прошел через них и не бояться залезти настраивать. Там не было выхода, вот и сидели и разбирались как они работают как их настраивали.
Их установили в продукцию и уже есть практика их использование! мы же едем чинить и анализировать устройство.
Если вы скажем тут показали так, что нам это стало понятно и привычно. Мы же действуем по привычке то, что прошли через свой опыт, иногда рискуем и приобретаем новый. Вообще это называется маркетинг!
[DOUBLEPOST=1564711167,1564710633][/DOUBLEPOST]еще есть куча замечаний по контроллеру. смотрел схема размытая не удобно для чтения.
главный вопрос зачем табло? меньше электроники меньше отказов. что нужно смотреть посудомойщицы там ?
лампочка загорелась машина готова. лампочка за мигала закончился цикл мойки.
 

General Shield

Пользователь
Дисплей нужен по большей части для Настройки параметров и аварийных сигналов, для пользователя он показывает информацию о температурах, установленной программе и текущем процессе.
Если нет необходимости в дисплее его можно отключить, на плате присутствует достаточно информативный выход на лампу или зуммер.
Лампа работает так:
Машина готова к работе-лампа горит.
Не готова не горит.
Идёт процесс-мигает.Можно подключить зуммер-будет оповещать о готовности к работе после первого включения и об окончании процесса.
В каком плане схема размытая?
[DOUBLEPOST=1564729760,1564729219][/DOUBLEPOST]Вот пояснение параметров:


"WPt1-время работы
моющей помпы на
первой программе.(сек.)"
"Rt1-время ополаскивания
на первой программе."
"WPt2-время работы
моющей помпы на второй
программе"
"Rt2-время ополаскивания
на второй программе."
При установке длительности цикла мойки или ополаскивания необходимо учитывать, что внутренняя задержка между мойкой и ополаскиванием составляет 3 секунды и прибавляется
к общему времени каждой программы.


"tDE-время работы дренажной
помпы после цикла мойки"
Параметр служит для управления помпой слива, позволяя оборудовать машину дренажной помпой без использования дополнительного пресосстата.
Время необходимо выбирать на основании фактической откачки после цикла ополаскивания.
В случае если в машине уже установлен прессостат контролирующий переполнение ванны рекомендуется подключить его нормально открытые контакты к питающей фазе платы и выходу drain pump питающий помпу,а данный параметр установить в 0.


Gs-гистерезис включения тэнов.
Гистерезис (дельта) включения/отключения тэнов-служит для плавной регулировке температуры бойлере и ванне и позволяет уменьшить цикл включения/выключения контакторов существенно продлив их срок службы .
Работает так: к примеру если гистерезис 2, а температура бойлера установлена на 85 нагрев включится только на температуре меньшей 83.


tB-температура бойлера.
Установка температуры воды в бойлере.
(Температура ополаскивания, Rinse,Boiler)
Рекомендуемая установка 85 градусов Цельсия.
Измеряется датчиком температуры ntc типа. (Возможно изменить на датчик температуры применяемых в машинах Electrolux/Zanussi)
Подключать тэн к выходу платы запрещено, необходимо использовать контактор.

tT-температура ванны.
Установка температуры воды в ванне.(рабочий объём или TANK, установка температуры мойки )
Рекомендуемая установка 60 градусов Цельсия.
Измеряется датчиком температуры ntc типа. (Возможно изменить на датчик температуры применяемых в машинах Electrolux/Zanussi)
Подключать тэн к выходу платы запрещено, необходимо использовать контактор.

SD-старт программы закрытием двери.
Для удобства эксплуатации данный параметр служит для старта программы сразу после закрытия двери или опускания купола без нажатия стартовой кнопки.

tD-время цикла слива.
При подключении дренажной или сливной помпы (drain pump) параметр определяет время работы функции слив в секундах.
Запускается длительным нажатием на кнопку старт при открытой двери или поднятом куполе.
Время необходимо вычислить по факту полного опорожнения ванны (рабочей ёмкости)

"OB-открытый(атмосферный)
или закрытый бойлер."
Применяется для машин с атмосферным бойлером оборудованный датчиком уровня воды и ополаскивающей помпой (booster pump, rinse pump)
Параметр активирует работу с использованием входа отслеживания наличия воды в бойлере, систему преднагрева бойлером воды для ванны на этапе залива и выход на ополаскивающую помпу.

"tF-температура выгрузки воды
из бойлера в ванну на этапе
залива
(для машин с атмосферным
бойлером)."
Параметр определяет до какой температуры нагреть воду бойлером для ванны на этапе залива.
После заполнения бойлера происходит нагрев и стартом к выполнению выгрузки ополаскивающей помпой в ванну служит этот параметр.
Рекомендуется 60 градусов Цельсия.



"tBF-длительность процесса
(сек.) выгрузки воды из бойлера
в ванну после достижения
установленной температуры на
этапе залива.
"


"tBF-длительность процесса
(сек.) выгрузки воды из бойлера
в ванну после достижения
установленной температуры на
этапе залива.
"
Определяет продолжительность выгрузки преднагретой воды из бойлера после достижения в нем установленной температуры (tf)
Длительность процесса должна быть выбрана исходя из того что температура в бойлере должна гарантированно снизиться после выгрузки до температуры меньшей установленной параметром tf


"tPB-задержка отключения
наполнения бойлера по
достижению уровня."
Задержка отключения клапана залива в секундах после замыкания контактов датчика уровня бойлера.
Функция полезна при использовании механического пресостата поскольку при нагреве в атмосферном бойлере может понижаться давление что приводит к циклическому набору нагреву что в свою очередь снижает эффективность нагрева и увеличивает время подготовки машины.


"tPT-задержка отключения
наполнения ванны по
достижению уровня."
Задержка отключения клапана залива или ополаскивающей помпы в секундах после замыкания контактов датчика уровня воды в ванне.
Функция служит для компенсации возможной погрешности пресостата и устраняет проблему цикличного ухода машины в наполнение после первого запуска из-за захвата части объема воды моющей помпой и оросителями.
Функция присутвует у многих производителей посудомоечных машин по умолчанию в районах 1-2 секунд


"CSB-калибровка текущих
показаний датчика
тепературы бойлера.
"CST-калибровка текущих
показаний датчика
тепературы ванны."
"Линейная калибровка в + или -


IA-выбор режима работы выхода RELAY
"L световая
индикация"
"Z звуковая
индикация "


"PS-настройка для выбора типа
кнопки переключения режимов
мойки:
"
f-с фиксацией
" nf-без
фиксации"



"DF-время работы дренажной
помпы после окончания
залива воды в ванну
для предотвращения
возможного перелива
рабочей емкости."Параметр служит для управления помпой слива, позволяя оборудовать машину дренажной помпой без использования дополнительного пресосстата.
Время необходимо выбирать на основании фактической откачки после окончания залива воды из ванны до требуемого уровня. Старт данной программы автоматически происходит после наполнения рабочей ванны.
В случае если в машине уже установлен прессостат ,контролирующий переполнение ванны, рекомендуется подключить его нормально открытые контакты к питающей фазе платы и выходу drain pump питающий помпу,а данный параметр установить в 0.

STB
Параметр служит для подключения нефиксируемой кнопки вкл/выкл. режима сна.

Данная функция предназначена для программного отключения/включения машины отдельной кнопкой подключаемой к входу «down» используемого по умолчанию для сервисной клавиатуры.

Активация данного параметра приводит к :

1) При подаче или прерывании питания машина переходит в ждущий режим «off»

2) при нажатии на эту кнопку из любого режима контроллер отключает все реле, сбрасывает запущенные циклы,а подсветка дисплея гаснет. Повторное нажатие включает машину.
 

General Shield

Пользователь
ополаскивающая помпа она отключается не увидел . где то она не нужна.
[DOUBLEPOST=1564840039][/DOUBLEPOST]Ополаскивающая помпа используется только в машинах с атмосферным бойлером и датчиком уровня воды в бойлере (пресостатом).

Параметр ob

Применяется для машин с атмосферным бойлером оборудованный датчиком уровня воды и ополаскивающей помпой (booster pump, rinse pump)

Параметр активирует работу с использованием входа отслеживания наличия воды в бойлере, систему преднагрева бойлером воды для ванны на этапе залива и выход на ополаскивающую помпу.
 

maxcoff

Завсегдатый
Очень мне это напоминает один период обслуживания meiko dv 120, у которой в итоге съехали мозги набекрень, а на замену владелец не мог решиться, и купил новую машину.
Но, если бы в тот момент я знал о такой альтернативе, думаю машину бы не распилили.
ПС. Но управление дозаторами все равно надо.
В моем случае если посуду не моет, зовут меня, а не химиков. Химики всеравно не грамотные, в основном. А мне с дозаторами интереснее работать на уровне логики машины, а не как попало.
 
Последнее редактирование:

General Shield

Пользователь
Очень мне это напоминает один период обслуживания meiko dv 120, у которой в итоге съехали мозги набекрень, а на замену владелец не мог решиться, и купил новую машину.
Но, если бы в тот момент я знал о такой альтернативе, думаю машину бы не распилили.
ПС. Но управление дозаторами все равно надо.
В моем случае если посуду не моет, зовут меня, а не химиков. Химики всеравно не грамотные, в основном. А мне с дозаторами интереснее работать на уровне логики машины, а не как попало.
[DOUBLEPOST=1564870069,1564869541][/DOUBLEPOST]Да meiko можно было бы переделать на эту плату.
По дозатором, понимаю в meiko они управляются платой,но в свою плату я из не встраивал по причине того что сейчас поставщики химии в основном могут установить свои дозаторы, да и по сути сервис настройкой дозаторов не занимается, тут на каждого производителя своя дозировка в зависимости от жёсткости воды.

Раньше я сам на глаз настраивал, но считаю что это неправильно, поскольку мне неизвестны последствия передозировки средств на организм человека.
 

General Shield

Пользователь
по настройке блок схему возможно? чтоб не переспрашивать.
[DOUBLEPOST=1564991156][/DOUBLEPOST]Возможно, но пока есть вот такой вариант https://docs.google.com/spreadsheets/d/17Rc4Sdd3U8MVAFRJgtD424gT-ELjmH9Yb8sEiV6rSec

Впоследствии тут будут предложения по настройке и схемы подключения для конкретных машин.
Вы можете мне прислать модель машины куда вы хотите встроить контроллер и я пришлю схему подключения и параметры.
 

СергейИркутск

Специалист
там больше монтажной работы . устанавливать контакторы, переделывать контакты. Как присобачить к действующей схеме или выбросить и заново смонтировать.
 

General Shield

Пользователь
там больше монтажной работы . устанавливать контакторы, переделывать контакты. Как присобачить к действующей схеме или выбросить и заново смонтировать.
[DOUBLEPOST=1565013766,1565013219][/DOUBLEPOST]Тут все зависит от наглядности и наличия электросхемы производителя.
Я встраивал контроллер по большей части в уже совсем печальные машинки ещё на программаторах в elx встраивал, поскольку плата стоит кучу денег. В этом случае проще и быстрее заново все смонтировать поскольку появляется наглядность подключения и функционирования что немаловажно для сервиса.
Опять же планируется создание базы по модификации ПММ по схеме производителя и модели, то есть вы просто подключаете контроллер к штатной проводке по нумерации проводов и вбиваете рекомендуемые параметры. В любом случае я к вашим услугам по вопросам любой техподдержки. Я могу модифицировать и создать практически любую функцию если эта функция не нуждается в дополнительном железе.
 

light190604

Пользователь
вы стараетесь чтоб вам было интересно и понятно а не клиенту доступно ?
[DOUBLEPOST=1564727232][/DOUBLEPOST]
это относиться к разряду демагогии. А хотелось бы аргументов. может что интересное подскажете чего я не знаю.
Прошу прощения за долгий ответ.
Нет, я не стараюсь чтобы мне было интересно, я стараюсь быстро, не теряя качество. Все таки я сторонник самодиагностики машин и хранения истории ошибок, это действительно экономит время мастера и уменьшает время простоя оборудования для заказчика.
По поводу холодильных термоконтроллеров я вряд ли подскажу опытному мастеру что-то новое, а вот какое иногда интересное сочетание параметров встречается, после "супер мега крутых мастеров", просто нет слов.
[DOUBLEPOST=1565201587][/DOUBLEPOST]Кстати, подскажите пожалуйста, присутствует ли в вашей разработке защита параметров паролем? Я думаю нужная вещь от очумелых ручек
 

СергейИркутск

Специалист
самодиагностики машин и хранения истории ошибок, это действительно экономит время мастера и уменьшает время простоя оборудования для заказчика.
Я тут полностью согласен , что наличие ошибок, сокращает время на устранение. Но в купе с ошибкой еще нужно спрашивать оператора что и как. с моделируя ошибку, лучше понимаешь проблему.
для оператора видеть ошибку и сообщить мастеру будет удобно. Но по вашей статистике, как часто ломается посудомойка ? та которую вы наблюдаете в поле зрения не обслуживая . в моем случае если раз в год ломалась, это было часто. (от тараканов с эл платой эт исключение)
 

СергейИркутск

Специалист
супер мега крутых мастеров
На с чет мастеров, просто мы их не понимаем. Чтоб кому войти в наше понимание нужно, чтоб их на учили. а пока нет учителей они сами учатся. Так же как и я учусь если есть у кого то, тяжело приходиться но прогресс идет )
нам нужен эталон, вот мы тут и создаем эталон.
 

light190604

Пользователь
Я тут полностью согласен , что наличие ошибок, сокращает время на устранение. Но в купе с ошибкой еще нужно спрашивать оператора что и как. с моделируя ошибку, лучше понимаешь проблему.
для оператора видеть ошибку и сообщить мастеру будет удобно. Но по вашей статистике, как часто ломается посудомойка ? та которую вы наблюдаете в поле зрения не обслуживая . в моем случае если раз в год ломалась, это было часто. (от тараканов с эл платой эт исключение)
Сергей, я работаю в Анапе, чисто сезонный город. У меня вопрос стоит не как часто ломается, а как долго люди к ней привыкнут. Оператор, крутое слово, но не для моего нынешнего колхоза:), люди приезжают отдохнуть на море, и поработать, чуть ли не целыми семьями, без опыта работа, как говорится по недобору. Порой попадаются такие уникальные "операторы", что банально не могут запомнить ошибки. На вопросы просто смотрят стеклянными глазами, типа что ты до нас докапался, мы же сказали не работает. Плюс зачастую те машинки, что не на обслуживание уже кто-то как-то ремонтировал, и начинаем искать запчасти которых не хватает.
Так что на вопрос как часто ломаются сторонние машинки, отвечу часто.
Поэтому обзор истории ошибок, с указанием даты и времени, считаю очень очень нужной опцией
 

light190604

Пользователь
На с чет мастеров, просто мы их не понимаем. Чтоб кому войти в наше понимание нужно, чтоб их на учили. а пока нет учителей они сами учатся. Так же как и я учусь если есть у кого то, тяжело приходиться но прогресс идет )
нам нужен эталон, вот мы тут и создаем эталон.
По мне так эталон это завод, какие бы наркоманы что не проектировали. Люблю повторять, нехрен считать себя умнее инженеров конструкторов. Машина самый лучший учитель, только подробное изучение оборудования может развивать мастера, понимание почему и зачем завод сделал так.
Мы их не понимаем не потому, что не кому учить, вы посмотрите сколько сейчас мануалов в открытом доступе, учись не хочу. Все дело в жадности и лени. Зачем тратить время и искать причину сработки аварийного термостата, когда проще его выкинуть и взять денег за полную диагностику? А потом через месяц поменять тэны и ещё заработать?
 

General Shield

Пользователь
Прошу прощения за долгий ответ.
Нет, я не стараюсь чтобы мне было интересно, я стараюсь быстро, не теряя качество. Все таки я сторонник самодиагностики машин и хранения истории ошибок, это действительно экономит время мастера и уменьшает время простоя оборудования для заказчика.
По поводу холодильных термоконтроллеров я вряд ли подскажу опытному мастеру что-то новое, а вот какое иногда интересное сочетание параметров встречается, после "супер мега крутых мастеров", просто нет слов.
[DOUBLEPOST=1565201587][/DOUBLEPOST]Кстати, подскажите пожалуйста, присутствует ли в вашей разработке защита параметров паролем? Я думаю нужная вещь от очумелых ручек
[DOUBLEPOST=1565246599,1565246072][/DOUBLEPOST]Если вы открывали брошюру вы должны были видеть в комплекте контроллера мембранную клавиатуру на 3 кнопки.
Так вот, эта клавиатура имеет клейкий слой и по замыслу клеится в любое удобное для техника место в внутри машины, что должно отмести несанкционированный доступ.
Кроме того на каждой плате есть barcod для перехода на страницу описания настроек в интернете.
Если пароль все же понадобится могу сделать, тут мнение сервис инженеров в этом вопросе на 1 месте.
 
Сверху