Pavel_0294
Пользователь
А что паровая заслонка не срабатывает?
Чувашторгтехника ПКА 6-1/1ПМ (модель 12 года) Проблема с выбросом воды из бойлера.
- Автор темы Roman_45rus
- Дата начала
Roman_45rus
Специалист
А при чём тут заслонка? Во первых, она стоит выше патрубка ведущего в камеру. Во вторых, в режиме Конвекция+Пар данная заслонка остаётся в открытом состоянии.
Вообще, вроде как, разобрался в проблеме. Для тех кто не в курсе объясню бойлеры ПКА Абат состоят из двух резервуаров, большой-в нем находится тэн и малый- в нем установлены электроды сухого хода (уровня воды в бойлере). Соединены эти резервуары между собой двумя трубочками диаметром миллиметров 10. У старых ПКА (до 2012 года) наполнение бойлера водой происходило с начало в малый резервуар а от туда уже в большой. А у новых (после 2012 г.в.) сразу в большой а уже потом по нижнему патрубку в резервуар с электродами. И если нижний соединительный патрубок даже не полностью забит накипью, то уровень воды в резервуарах поднимается с разной скоростью. И банальная де кальцинация лимонной кислотой эту пробку в соединительной трубочке удалить не может (скорей всего не хватает циркуляции раствора). Две недели назад была проведена чистка ПКА, были физически прочищены все патрубки. После была засыпана "лимонка" в оба резервуара и аппарат был на пол часа включен в режиме ПАР, до сих пор нареканий вроде как нет. В общем будем посмотреть....
Вообще, вроде как, разобрался в проблеме. Для тех кто не в курсе объясню бойлеры ПКА Абат состоят из двух резервуаров, большой-в нем находится тэн и малый- в нем установлены электроды сухого хода (уровня воды в бойлере). Соединены эти резервуары между собой двумя трубочками диаметром миллиметров 10. У старых ПКА (до 2012 года) наполнение бойлера водой происходило с начало в малый резервуар а от туда уже в большой. А у новых (после 2012 г.в.) сразу в большой а уже потом по нижнему патрубку в резервуар с электродами. И если нижний соединительный патрубок даже не полностью забит накипью, то уровень воды в резервуарах поднимается с разной скоростью. И банальная де кальцинация лимонной кислотой эту пробку в соединительной трубочке удалить не может (скорей всего не хватает циркуляции раствора). Две недели назад была проведена чистка ПКА, были физически прочищены все патрубки. После была засыпана "лимонка" в оба резервуара и аппарат был на пол часа включен в режиме ПАР, до сих пор нареканий вроде как нет. В общем будем посмотреть....
vovaivanova
Ангел форума
Были случаи и с новыми аппаратами, откуда там забитость трубок? Наверное у каждого аппарата свои тараканы
9614169
Пользователь
Расскажу свою (неоконченную) историю.
ПКА20-1/1-ПП2 Выдает ошибку "Обрыв датчика нижнего уровня воды в бойлере".
Еду на объект (в 150 км от меня) и начинаю проверять со стороны бойлера и до разъема (Х22) на плате - ничего не нашел. Датчики чистые, проводка целая. Все указывает на некорректную работу релейной платы (в том числе и инструкция изготовителя по поиску и устранению неисправностей данного парика). Заказываю плату, дожидаюсь доставки, еду на объект (туда-обратно 300 км), произвожу замену. Результат - никаких изменений. Ошибка повторяется почти сразу (через 1-1,5 мин.) в режиме "пар". При этом в камеру поступает небольшое количество воды из переполнившегося бойлера, через отверстие для поступления пара.
Проверяю все что может (на мой взгляд) быть результатом ошибки, но не нахожу. В субботний день, связи с представителями сервиса нет - еду домой "не солоно хлебавши". Среди недели начинаем разбор полетов, и сервис изготовителя (не смотря на то, что я описывал им уже алгоритм проведенного мной поиска неисправности) настойчиво рекомендует проверить качество обжимных соединений, на конце проводов, идущих от платы к датчикам. При этом говорят, что у них уже были проблемы с обжатием на стороне коннектора платы. Х--------------------------------------------------------------> 300 км
Приехал вчера (снова суббота, но в другой день не вариант - все расписано). Изучил качество соединений, чуть не под микроскопом, перепроверил все по новой - бесполезно - не тут собака порылась. От безысходности проделал несколько, почти бессмысленных, экспериментов. И вдруг, после перемены мест установки датчиков (нижний и верхний поменял местами) ошибка пропала.
Но к сожалению, проблемы на этом не кончились. Вода через отверстие для пара, стала поступать в еще большем объеме в камеру. При выборе стандартного режима "пар" (10 минут), вода в камеру переливается 3 раза. Обычно один такой перелив длится меньше полминуты и за это время в камеру поступает 1,5-2 литра воды. То-есть, временно клиент получил возможность пользоваться мойкой и режимом "пар" и "конвекция+пар" (при этом продукцию нельзя ставить на нижние 6-7 уровней), но проблему с водой из бойлера еще предстоит решать.
В вопрос по ошибки именно X3 (обрыв датчика) и X2 (тепловой перегрев) очень часто виновником бывает реле на которое завязано питание контроллера. Сам не один раз менял что на ПКА10 новых версиях, было один раз и на ПКА20. Просто у чувашей руки где то возле бедер, на мой взгляд по старой технологии термодата, машины стабильнее работали и ремонтники у которых ручки из бедер сильно туда не лазили, тоже плюс. Лишает возможности навредить
ПКА20-1/1-ПП2 Выдает ошибку "Обрыв датчика нижнего уровня воды в бойлере".
Еду на объект (в 150 км от меня) и начинаю проверять со стороны бойлера и до разъема (Х22) на плате - ничего не нашел. Датчики чистые, проводка целая. Все указывает на некорректную работу релейной платы (в том числе и инструкция изготовителя по поиску и устранению неисправностей данного парика). Заказываю плату, дожидаюсь доставки, еду на объект (туда-обратно 300 км), произвожу замену. Результат - никаких изменений. Ошибка повторяется почти сразу (через 1-1,5 мин.) в режиме "пар". При этом в камеру поступает небольшое количество воды из переполнившегося бойлера, через отверстие для поступления пара.
Проверяю все что может (на мой взгляд) быть результатом ошибки, но не нахожу. В субботний день, связи с представителями сервиса нет - еду домой "не солоно хлебавши". Среди недели начинаем разбор полетов, и сервис изготовителя (не смотря на то, что я описывал им уже алгоритм проведенного мной поиска неисправности) настойчиво рекомендует проверить качество обжимных соединений, на конце проводов, идущих от платы к датчикам. При этом говорят, что у них уже были проблемы с обжатием на стороне коннектора платы. Х--------------------------------------------------------------> 300 км
Приехал вчера (снова суббота, но в другой день не вариант - все расписано). Изучил качество соединений, чуть не под микроскопом, перепроверил все по новой - бесполезно - не тут собака порылась. От безысходности проделал несколько, почти бессмысленных, экспериментов. И вдруг, после перемены мест установки датчиков (нижний и верхний поменял местами) ошибка пропала
.Но к сожалению, проблемы на этом не кончились. Вода через отверстие для пара, стала поступать в еще большем объеме в камеру. При выборе стандартного режима "пар" (10 минут), вода в камеру переливается 3 раза. Обычно один такой перелив длится меньше полминуты и за это время в камеру поступает 1,5-2 литра воды. То-есть, временно клиент получил возможность пользоваться мойкой и режимом "пар" и "конвекция+пар" (при этом продукцию нельзя ставить на нижние 6-7 уровней), но проблему с водой из бойлера еще предстоит решать.
В вопрос по ошибки именно X3 (обрыв датчика) и X2 (тепловой перегрев) очень часто виновником бывает реле на которое завязано питание контроллера. Сам не один раз менял что на ПКА10 новых версиях, было один раз и на ПКА20. Просто у чувашей руки где то возле бедер, на мой взгляд по старой технологии термодата, машины стабильнее работали и ремонтники у которых ручки из бедер сильно туда не лазили, тоже плюс. Лишает возможности навредить
9614169
Пользователь
Рад что проблема решена, но умные чуваши если замечали, постоянно плату управления модифицируют. Я думаю проблема в самой электронной части машин с 12-14 годы. Там еще и нет возможности обновления прошивки без программатора. Т.к. в нынешних машинах с проблемами именно по части бойлеров не встречался. Упыри просто плохо ОТК делают. А ОТК в АБАТ это пипец, даже говорить не хочу кто такие!
[DOUBLEPOST=1507645350][/DOUBLEPOST]Еще добавлю, у них были образцы бойлерных машин, где непосредственно датчики были в самом бойлере, а не отдельной емкости. Это был заводской брак, но сколько времени мы убили на то что бы это понять, это не объяснить. А поставили таких аш 4 машины. Но имхо, это были машины с термодатом
[DOUBLEPOST=1507645350][/DOUBLEPOST]Еще добавлю, у них были образцы бойлерных машин, где непосредственно датчики были в самом бойлере, а не отдельной емкости. Это был заводской брак, но сколько времени мы убили на то что бы это понять, это не объяснить. А поставили таких аш 4 машины. Но имхо, это были машины с термодатом
СергейИркутск
Специалист
может датчик просто упал там же стержни и сместились . не проверяли расположение ? накипь на клапане если шел перелив ,
у тех у кого были удары от перелива смотрите давление водопровода. может свободно передавливать соленоид . Я в первую очередь смотрю на давление в водопроводе и ставлю редуктор. 3.5-2.3 кг/см
у тех у кого были удары от перелива смотрите давление водопровода. может свободно передавливать соленоид . Я в первую очередь смотрю на давление в водопроводе и ставлю редуктор. 3.5-2.3 кг/см
СергейИркутск
Специалист
тут 2 варианта методом научного тыка и так поставил и так один выше другой ниже и наоборот
[DOUBLEPOST=1521865844,1521865468][/DOUBLEPOST]да если не реагируют смотри на плату может ей кирдык
[DOUBLEPOST=1521865844,1521865468][/DOUBLEPOST]да если не реагируют смотри на плату может ей кирдык
RADIST
Специалист
Примерно можно сделать так!. Ловить нижний уровень вы не сможете и потому не трогайте. А верхний уровень можно попробовать. Спустите воду из бойлера, не обязательно полностью. Отсоедините от бойлера трубу выхода пара.
Посветите лампочкой и увидите пространство с дном - это вы видите верхнюю камеру бойлера, здесь и накапливается пар. В этой камере вода не должна быть. Сперва необходимо добиться, чтоб в этой камере появилась вода.
Вытяните немного верхний датчик воды. Включите парик. Как наберет воду, выключите парик и посветите верхнюю камеру . Если в верхней камере нет воды, повторите процедуру еще раз. Как в верхней камере появиться вода - это будет точка отсчета уже в обратную сторону. Процедуру так же повторяем, но датчик верхнего уровня воды опускаем по чуть-чуть, пока вода не исчезнет с верхней камеры.
Тут же еще добавлю, что, если имеется проблема выброса вместе с парок воды, то это означает, что в верхней камере бойлера изначально присутствует вода, то бишь, верхний уровень воды не настроен. Этот недостаткок устраняется таким же образом! БУДУ РАД, если чем помог!
А какой из них верхний а какой нижний? Один стержень короткий другой длинный подскажите плиз)
RADIST
Специалист
Вытаскивай их, и который по длиннее - этот отвечает за нижний уровень, другой за верхний. Кроме этого необходимо проверить и по схеме соединений. Возможно они неправильно соединены!
По схеме, которая у меня под рукой, провод от верхнего датчика под номером 31 подходит к точке 3 разъема №17 контроллера, а провод от нижнего датчика под номером 30 к точке 2 разъема №17 контроллера, и общий под номером 29 на точку 1.. Но вам надо будет проверить, возможны расхождения в схеме.
СергейИркутск
Специалист
Продолжу в теме, новую создавать не буду.
пожаловались на Парик ПКА10-1 ПМ2
работает не адекватно то пару нет . Тэн доставали и в ручном режиме накипь доставали. до бочоночка где стоят электроды, не знали.
Ну вот занялся, я снял парогенератор, прочистил шаровый кран, чтоб сливать воду, проверять как наливает соленоид воду и датчики почистил. Но не смог снять бочок так там патрубки силиконовые прикипели при снятии мог повредить. а в наличии не было чем заменить. вроде потрогал и накипи мало было на электродах. предположил что вода попадает.
Установил парогенератор, включили пароконвектомат и сначала все нормально . но после вода пошла через верх. Понял, что проблема с уровнем. да еще мы тут описывали датчики , что менять изолятор. и тп. Я подумал, что начались с танцем бубнов. НО оказалось, все проще.
(я съездил за патрубком на 14 мм трубка силиконовая, автомобильная, благо теперь продают на каждом углу в автомобильных.) Снял парогенератор и проверил трубочки и нижняя трубка, идущая на бочонок уровня, забитая была. Проковырял, еще раз основательно прочистили. ( еще предстоит со средством прочистить) И все заработало, без проблем, до прочистки, пока вода наливалась, она попадало в бочонок через верхнюю трубку и при кипение она выплескивалась в камеру и сверху. так как пока дойдет до уровня датчика, она изрядно заполняет бойлер.
Ошибок парик не выдавал . но вот основное сделал вывод, ни каких работ, пока не почистить парогенератор ))
пожаловались на Парик ПКА10-1 ПМ2
работает не адекватно то пару нет . Тэн доставали и в ручном режиме накипь доставали. до бочоночка где стоят электроды, не знали.
Ну вот занялся, я снял парогенератор, прочистил шаровый кран, чтоб сливать воду, проверять как наливает соленоид воду и датчики почистил. Но не смог снять бочок так там патрубки силиконовые прикипели при снятии мог повредить. а в наличии не было чем заменить. вроде потрогал и накипи мало было на электродах. предположил что вода попадает.
Установил парогенератор, включили пароконвектомат и сначала все нормально . но после вода пошла через верх. Понял, что проблема с уровнем. да еще мы тут описывали датчики , что менять изолятор. и тп. Я подумал, что начались с танцем бубнов. НО оказалось, все проще.
(я съездил за патрубком на 14 мм трубка силиконовая, автомобильная, благо теперь продают на каждом углу в автомобильных.) Снял парогенератор и проверил трубочки и нижняя трубка, идущая на бочонок уровня, забитая была. Проковырял, еще раз основательно прочистили. ( еще предстоит со средством прочистить) И все заработало, без проблем, до прочистки, пока вода наливалась, она попадало в бочонок через верхнюю трубку и при кипение она выплескивалась в камеру и сверху. так как пока дойдет до уровня датчика, она изрядно заполняет бойлер.
Ошибок парик не выдавал . но вот основное сделал вывод, ни каких работ, пока не почистить парогенератор ))
Последнее редактирование: