Обзор конфорки Абат КИП-27Н

NoviS

Пользователь
Надо было два канала сразу снять, тогда было видно, что способ управления точно такой же как и в любой другой конфорке(2 одинаковых импульса между ними "мертвое время"). Разница только в том, что тут два периода в одном сигнале: первый задаёт МК, а второй добавляет "Fan7383". Если бы было 4 канал опто-развяки, то можно было бы "Fan7383" выкинуть и в каждом сигнале только бы один период остался. Или второй вариант надо чтобы "мертвое время" и интервал между импульсами МК точно совпадали, а менять ширину самого импульса на МК, но так сложнее явно.
В общем, если интересно, проверьте сами. Я уже заказал микрухи и отправил модуль на склад, где-то через недели 2-3 буду снова собирать стэнд. Не забуду подробно показать, как работает этот модуль и почему его способ регулировки мощности КАРДИНАЛЬНО отличается от любого другого полумоста. SD не задействован, а на вход IN FAN7383 идёт сигнал с постоянной частотой и переменной скважностью. Не 50%, а начиная с 90%, и при повышении мощности понижается до 50%, затем частота переключается с 25кГц до 20кГц и снова, начиная с 90%, скважность уменьшается, до достижения нужной мощности. В любой другой полумостовой индукции на затворах всегда одинаковая скважность, около 50%, а частота плавно меняется. Здесь иначе, здесь ключи работают не симметрично.
А импульс определения посуды так слышно, на собранной индукции, но лучше на 9 или P его ловить. Потом запишу, как будет время. И так у меня отрицательный запас свободного времени))
 

NoviS

Пользователь
Какое-то несерьезное оправдание "времени нет".)

От чего же это они работают не симметрично, когда оба транзистора управляются с одной ноги МК?
В "любой другой" каждый транзистор управляется по отдельному каналу, поэтому реализовать ШИМ труднее. Мертвое время будет меняться, вместе с заполнением ШИМ. Здесь оба транзистора управляются по одному канал, а мертвое время вставляется всегда одинаковое. Можно и ШИМ и ЧИМ использовать. Вход "SD" задействован (смотри схему) и используется по назначению.
Прежде чем писать "КАРДИНАЛЬНО" стоило бы разобраться что, да как.

Серьёзное, я живу на ремонте индукций, каждая заминка в рабочем процессе стоит мне денег, а сейчас у меня завал, без выходных и сна фигачу, пока есть объём. Такая участь ИПшника.

..Почему когда людям объясняешь на словах- они не верят, а когда показываешь, сразу следует "-ааАаа, действительно"
Неоднократно убеждался, актуально для всех тем, рабочих и жизненных.
Вот приедет микруха- запилю видео, сниму все осциллограммы наглядно. Этот полумост работает не симметрично. С процессора идёт один сигнал постоянной частоты и переменной скважности , который драйвером инвертируется для верхнего IGBT. Нижний IGBT на уровне мощности 4 работает с 90% заполнения, а верхний, соответственно, инвертирован, и его ширина соответствует 10% заполнения. IGBT переключаются по очереди, с фиксированным мёртвым временем, которое задает драйвер. С повышением мощности на нижнем ключе заполнение ШИМ уменьшается до 50%, на верхнем же увеличивается до 50%. Если мощности при ШИМ 50% на частоте 25кГц не хватает, тот же процесс индукция повторяет, переключаясь на постоянную частоту 20кГц. Да, если на драйвер подавать 50% ШИМ и плавно менять частоту, на обоих затворах будут одинаковые, но противофазные сигналы, как в любой другой полумостовой индукции. Но тут на входе скважность от 90 до 50%. Поэтому КАРДИНАЛЬНО, потому что любой другой полумост всегда имеет на затворах по 50% ШИМ (минус dt) и плавно меняющуюся частоту для регулировки мощности.

Короче, потом покажу, сами увидите, когда микруха приедет. На подходе ещё 8 таких модулей из соседнего города, успею подробно всё задокументировать, так сказать.
 
Последнее редактирование:

Serge122

Специалист
Могу выслать такой блок, ремонт и запчасти оплачу. Я уже не знаю где искать.
 

NoviS

Пользователь
Собственно, микрухи пришли, и, судя по всему, я зря грешил на Si8232bb. Сейчас в процессе 2 модуля разных ревизий с одной проблемой, и ещё один эталонный, который удалось достать для тестов, глобальных проблем с ним нет. Для тестирования всех модулей используется один корпус с платой индикации/управления и катушки, чтобы исключить маловероятные проблемы с ними.

Во первых, с большой посудой нет выхода хотя бы на 3500 ватт. Есть 2900-3000 ватт, не более (эталонный модуль спокойно выходит на 3700 ватт в тех же условиях). Сотейник диаметром 14см на уровне мощности 8-9 начинает громко звенеть, на осцилле видны пропуски импульсов, и индукция вылетает в ошибку EA, отказываясь от работы до снятия питания. На P идентично. Звон, попытки перезапуска и ошибка EA. Ситуация идентична для обоих конфорок каждого модуля, т.е., видимо, проблема в компоненте, общем для обоих конфорок, ну и, обоих модулей. А вот с эталонным такой фигни нет, обычный равномерный звук работы, сопровождаемый сетевым гулом 100Гц с посудой любого размера и при любом расстоянии от катушки. Теперь, самое интересное! Если отключить один провод любой из катушек, вторая начинает нормально работать, выходит уже на 3200 ватт в режиме P с большой посудой, а, с тем же сотейником с дном 14см уже не звенит и не вылетает в ошибку! На P тоже выходит, правда, сначала на 2400 ватт, потом возвращается на 2100, но эталонный делает так же, видимо, не воспринимая маленький сотейник достойным буст-режима (ток в контуре большеват)
Чудеса! Собственно, теперь думаем, в чём проблема. У кого-нибудь есть предположения? Вторую конфорку то я не запускаю! Как она может влиять? Измерительные цепи? Оба модуля изначально просто имели КЗ одной пары IGBT и убитые драйвера, один выход изолятора был закорочен
 

NoviS

Пользователь
Привет!
Отключая катушку, вы отключаете Транзисторы от напряжения.
Наверное помехи проникают с одной конфорки на вход другой.
"ЕА" - это Обрыв или К.З. термодатчика под радиатором.

Приветствую!
Да нет, не отключаю, смотрите схему полумоста с последовательным контуром- отключается средняя точка транзисторов от средней точки конденсаторов. А транзисторы питаются от моста напрямую. Коллектор верхнего плеча к + моста. Эмиттер нижнего плеча к - моста. Ну там ещё конденсатор на 3.3uF паралельно этому всему и вторая пара IGBT для другой конфорки.

EA- общая ошибка на любую "внутреннюю" проблему с модулем, я так понял. В моём случае она возникает явно не из за датчика температуры. Без любой из катушек косячный модуль работает отлично и долго. Есть предположение, что микруха HP4066 где-то пробита. Она коммутирует что-то из двух конфорок на один вход/выход процессора, ещё разбираюсь в схеме.. Может быть сигнал где-то дублируется из за КЗ в ней. Когда изначально было КЗ в IGBT, то со вторички трансформатора тока катушки могло прийти напряжение повыше и убить её. Кстати, трансформаторы тока включены как и у меня. На один конец вторички подаётся половина напряжения питания, 1.65в, второй конец идёт, видимо, через демультиплексер и фильтр на LM211. Могу ошибаться в роли LM211, плата 4 слойная, лень всё звонить и тыкать осциллом, у меня ещё Техно-ТТ на кап-ремонте всё время сжирает. Восстанавливаю до состояния новой.
 

NoviS

Пользователь
Посмотрел. На нижнем коллекторе будет всего 15В. Транзисторы не будут работать.

Так она и так не должна работать
Пожалуй я погорячился сказав, что Такой «Несимметричный» режим работы плиты невозможен.
«NovIS» был прав. Верхнее и нижнее плечи работают по разному.
То что написано в описании «Fan7383» всё ерунда. Никакой задержки у нижнего выхода нет.

Принцип работы "Fan7383"простой как «Кочерга»:
1) Если на входе — 1. То открывается верхний выход, а нижний закрывается.
2) Если на входе — 0. То открывается нижний выход, а верхний закрывается.
3) Чтобы закрыть оба выхода используется вход «SD - выключение».

Картинка работы затворов верхнего и нижнего плеч. (Мертвое время такое маленькое, что его не видно даже.)
Посмотреть вложение 16269
[DOUBLEPOST=1725043770][/DOUBLEPOST]
Второй конец идёт на МК № 13 и 14.
+1,65В - это средняя точка от 0 и +3,3В, так как сигнал двухполярный.

Я ж говорил )
Странный способ регулировать мощность, но допустимый, раз реализован. Но горят эти модули часто, они не для ресторана. Чем думали в ЧувашТоргТехнике- наверное, чувством надежды на европейский модуль.

Вход SD управляется одной цепью, общей, для обоих драйверов. Я пока только примерно понял, что она делает, но он действительно задействован.

Ну да, 1.65в просто сигнал поднимает выше земли, чтобы в АЦП обе половинки шли. Я так в своей разработке и сделал. Хотя, можно было выпрямить сигнал диодами и получить большее разрешение. Такое решение видел в китайских полумостах от highway

Трансформаторы тока звонятся ещё на входы HP4066. Что там и как- ещё разбираюсь. В новой ревизии моей разработки для одного трансформатора тока используются аж 3 входа процессора. Один, собственно, АЦП, второй- встроенный компаратор для определения момента перехода через 0 в катушке, и третий- ещё один встроенный компаратор, защитный, который вырубает генерацию ШИМ, если другие защиты по какой-то причине не сработают. Вот тут такая же штука может быть, надо даташ на этот микроконтроллер почитать
 
Последнее редактирование:

NoviS

Пользователь
Это бытовая конфорка и ставится во многих плитах разных производителей.
Также её рекламируют как полупрофессиональную в таком исполнении с одной ручкой.

Да, в Gorenje видел бытовых. Полупрофессиональная- наверное, всё таки, для завтраков в кофейню пойдёт. Но фигачить в нормальном ресторане между грилем и хоспером (сегодня удивлялся с расположения индукции на новом объекте) по 16 часов в сутки она вряд-ли долго сможет
 

NoviS

Пользователь
Так в этой плите обе конфорки подключены параллельно к одному мосту. А когда одну катушку убираешь, то один контур разрывается (отключаются транзисторы).
Мне кажется неисправность нужно здесь искать, а не в низковольтной части. Тем более что есть гальваническая развязка.
Не вижу много вариантов, как могут 2 полумоста друг на друга влиять, когда только один из них работает. Причём, оба- один без другого одинаково работают. И катушка одним концом запитана через конденсаторы, там не течёт ток, когда конфорка не работает, ему неоткуда взяться. Только, разве что, ток утечки этих конденсаторов, и наводки на катушку, но связи прямой то всё равно нет. Гальваническая развязка не отменяет выход из строя измерительной цепи из за большого тока КЗ через катушку. Тем более, без другой катушки, конфорка хоть и работает, но на все 3500-3700 ватт не выходит, максимум 3200-3300. Казалось бы, мелочь, но не факт. В горячей части осталась только обвязка драйверов и общая цепь на входы SD драйверов обоих конфорок, с конденсатором на 1nF от + моста, надо её изучить. Посмотрю сигнал на входе SD со 2 катушкой и без неё. Короче, разбираюсь дальше ..
 
Последнее редактирование:

Vanya

Пользователь
Прислушайтесь к звуку работы и присмотритесь к сигналу на осциллографе. Раз в какое-то время работа на долю секунды прекращается, идёт одиночный импульс и работа продолжается. Попробуйте снять посуду сразу после этого импульса

Разобрался как плита определяет наличие посуды без всяких домыслов и гаданий.

Перед запускам генератора:
Отправляются 2 импульса на вход «Fan7383» и измеряются колебания на Трансформаторе тока (АЦП вход МК №13, №14) . Если через 150мкс напряжение 1,5В и колебаний нет, то сразу запускается генератор.
upload_2024-9-1_23-28-55.png


Во время работы:

Каждые 20мс, в момент когда сетевое напряжение близко к нулю, на вход «Fan7383» отправляются 4 одинаковых импульса. Затем эти 4 импульса снимаются с Трансформатора тока. Поскольку величина тока в катушке значительная, а импульсы маленькие, то используется фильтр с изменяемым коэффициентом усиления «LM211».
Микросхема «74HC4066» нужна чтобы поочередно подключать, в нужный момент, разные Трансформаторы тока ко входу фильтра-усилителя на «LM211» и менять коэф. усиления.
upload_2024-9-1_23-29-20.png


upload_2024-9-1_23-29-54.png


Вход фильтра «LM211» подключается как раз когда должны прийти импульсы проверки.
upload_2024-9-1_23-30-15.png


upload_2024-9-1_23-30-48.png


Так что «Щелчки» слышные раз в 2сек. не имеют отношения к проверке посуды (Это побочный эффект). Наличие посуды проверяется 50 раз в секунду на каждой конфорке.
 

NoviS

Пользователь
Разобрался как плита определяет наличие посуды без всяких домыслов и гаданий.

Перед запускам генератора:
Отправляются 2 импульса на вход «Fan7383» и измеряются колебания на Трансформаторе тока (АЦП вход МК №13, №14) . Если через 150мкс напряжение 1,5В и колебаний нет, то сразу запускается генератор.
Посмотреть вложение 16276

Во время работы:

Каждые 20мс, в момент когда сетевое напряжение близко к нулю, на вход «Fan7383» отправляются 4 одинаковых импульса. Затем эти 4 импульса снимаются с Трансформатора тока. Поскольку величина тока в катушке значительная, а импульсы маленькие, то используется фильтр с изменяемым коэффициентом усиления «LM211».
Микросхема «74HC4066» нужна чтобы поочередно подключать, в нужный момент, разные Трансформаторы тока ко входу фильтра-усилителя на «LM211» и менять коэф. усиления.
Посмотреть вложение 16277

Посмотреть вложение 16278

Вход фильтра «LM211» подключается как раз когда должны прийти импульсы проверки.
Посмотреть вложение 16279

Посмотреть вложение 16280

Так что «Щелчки» слышные раз в 2сек. не имеют отношения к проверке посуды (Это побочный эффект). Наличие посуды проверяется 50 раз в секунду на каждой конфорке.

Что-то мне подсказывает, что это может быть способ синхронизации с сетью, а не определение посуды. Не утверждаю, просто предположение.
Если нет, то почему тогда, если резко снимать посуду с конфорки в разное время, в одном случае конфорка продолжит работать некоторое время, а в другом- выключится сразу и выдаст индикацию об отсутствии посуды? Это с исправным модулем. Возможно, на разных режимах разный принцип определения посуды? Или, несмотря на постоянную подачу тестовых сигналов и их измерение, проц читает переменную наличия посуды только раз в секунду?

Неисправность HP4066 может давать процессору некорректный сигнал, поэтому я её меняю, как приедет, в любом случае. У меня нет других вариантов, может я не вижу какие-то пропуски в сигналах, не могу их поймать. С горячей стороны всё исправно. Я проверил и перепроверил.

Есть идеи, откуда может быть влияние между конфорками? Не хочется оставлять этот модуль, и надеяться, что с остальными таких приколов нет. Процессор вряд-ли повреждён, поэтому неисправность должна быть устранена заменой какого-то одного компонента, ну или нескольких
 
Последнее редактирование:

NoviS

Пользователь
Обновил схемы и информацию по плите в самом первом сообщении.

Доброго времени! Мне пока что не удалось победить эту проблему. Что выяснилось: микросхемы по измерительной части тут не причём, проблема действительно где-то в силовой части. Включая только одну из конфорок с маленьким сотейником, на мощности 9, когда ШИМ подходит к 50%, и, даже, иногда, успевает перейти на частоту 20кГц, начинается сильный звон посуды/катушки, на сигнале на трансформаторе тока появляются иглы большой амплитуды. И самое интересное.. На затворе нижнего IGBT ВТОРОЙ, ВЫКЛЮЧЕННОЙ КОНФОРКИ внезапно, из состояния покоя и гладкой линии на уровне 0 вольт- появляется какой-то меандр с амплитудой напряжения питания драйверов. На верхнем же IGBT- ничего. Собственно, поэтому, без одного провода любой конфорки- вторая отлично работает.
Собственно.
Что за фигня?!
 

Вложения

  • IMG_20240916_155655.jpg
    IMG_20240916_155655.jpg
    107,9 KB · Просмотры: 32
  • IMG_20240916_155755.jpg
    IMG_20240916_155755.jpg
    101,3 KB · Просмотры: 31

NoviS

Пользователь
Такие иглы?
Посмотреть вложение 16373
Это помехи от закрытия, открытия транзистора. Они ловятся на щуп осциллографа и на управляющие схемы транзистора.
А форма и длительность самого управляющего ШИМ-сигнала правильная? Соответствует "9" мощности?
И что в этот момент происходит на опторазвязке?

Пока только верхнее плечо и Si8232 под подозрением.

Очень важная поправка. Звенит как раз таки- неработающая катушка!
Я только что это заметил :cho:
Это 100%
Я логически решил, что звенит та, что работает. Прислушался, подержал в руках, и меня осенило!
Короче, нижний IGBT неработающей конфорки открывается самопроизвольно, на него приходит ровный меандр с драйвера, все 16в, пачками, в случайном порядке. Может питание драйвера, сейчас буду смотреть. Такое ощущение, что драйвер перезапускается. Ведь при 0 на входе, как раз таки нижний IGBT должен быть открыт. Ситуация аналогичная для 2 разных модулей и обоих конфорок каждого.
При всех последующих попытках поймать иглы во время звона- поймал обычный сигнал. Видимо, ошибка измерения, и там всё нормально. Он практически не отличается для уровня 7, когда оно пока ещё не звенит, и 9, когда на второй конфорке на затворе нижнего IGBT- меандр и есть звон. На входе драйвера неработающей конфорки ничего нет. На входе SD тоже ничего нет.
Si8232 новая, оригинал. Драйвера новые, оригинал, с lcsc. Верхнее плечо в норме, и там тоже 0в. Заменил почти все керамические конденсаторы. В наличии все идентичные на 50в с диэлектриком x7r. Бред какой-то)))

Приложил фото,
1- сигнал в ТТ работающей конфорки. Там, оказывается, всё нормально. Это мощность 800 ватт где-то.

2-4 в разной развёртке сигнал на затворе нижнего IGBT выключенной конфорки. Он идёт пачками, и со случайной шириной. На входе, повторюсь, нет ничего, иначе верхний IGBT бы тоже открывался, а там- тоже тишина.

Вот как это, блин?!))))))

И да, отключение катушки неработающей конфорки (любой из двух) конечно же, даёт нормально и без ошибок работать. Может, я драйвера перегрел?) Поменяю и их, снова, как же надоело это всё))))))))))
Почему 2 модуля то разных одинаково себя ведут
 

Вложения

  • IMG_20240916_164103.jpg
    IMG_20240916_164103.jpg
    91,8 KB · Просмотры: 27
  • IMG_20240916_170138.jpg
    IMG_20240916_170138.jpg
    97,2 KB · Просмотры: 27
  • IMG_20240916_170151.jpg
    IMG_20240916_170151.jpg
    93,3 KB · Просмотры: 28
  • IMG_20240916_170157.jpg
    IMG_20240916_170157.jpg
    93,3 KB · Просмотры: 26
Последнее редактирование:

NoviS

Пользователь
На второй картинке это тоже затвор?
Тогда получается это сигналы проверки посуды проходят раз в 20мс, что соответствует сетевому напряжению.
Дык на входе- вообще ничего. Измерял. Ставил триггер разный, ловил только помехи. Да и зачем искать посуду, когда конфорка выключена. Это не первоначальный импульс, просто пачки какие-то. Сейчас ещё гляну на выходе с процессора, чтобы на 101% убедиться, что это драйвер сам по себе гонит
[DOUBLEPOST=1726490156][/DOUBLEPOST]Мне вообще не нравится, что у драйвера UVLO 15в, а питание- 16в с кучей помех. Мож правда срабатывает на этих драйверах. Прибавлю-ка я 1в к напряжению питания драйверов..
 

NoviS

Пользователь
Я бы отключил транзистор от выхода Fan7383 и посмотрел, что будет на затворе.
Импульсы проверки посуды широкие (мощные) и идут 1 раз за 20мс на каждой конфорке, то есть на обеих должны идти 1 раз в 10мс.

Вот эти импульсы как раз к вам и проникают на второй затвор.
Посмотреть вложение 16379

Я бы посмотрел на высоковольтные конденсаторы ещё 0,68мкФ и Снабберные это они могут так коммутационные помехи усиливать.
Питание затвора там вроде 16,7В в самый раз, на выходе Б.П. стоит конденсатор большой. К тому же пока на ноге "SD" - ноль, то оба выхода "fan7383" закрыты. Чтобы микросхема заработала на вход должны прийти импульсы.
[DOUBLEPOST=1726496323,1726495907][/DOUBLEPOST]Ток катушки мощность 2500Вт.
Посмотреть вложение 16380

В том то и дело. Что на входы ничего не приходит. Вообще ничего. Потому что и не должно, конфорка выключена, провод катушки откинут, я другую запускаю, а эта на 0 стоит. Но на затворе нижнего IGBT появляются импульсы пачками, строго в определённых условиях: с маленькой посудой и на уровне мощности 8-9, не раньше. Их даёт отключенный драйвер. Как?
 

NoviS

Пользователь
Мы это уже поняли и со второго раза.

Почему вы решили что это драйвер?
Что если затвор отключить от драйвера, то звона не будет, а на выходе драйвера будут импульсы?
Также как вы ловите помехи на осциллограф и другие схемы плиты могут их ловить. Просто заметный эффект получается на "9" режиме.

До этого вы говорили, что без катушки всё работает нормально, только с катушкой звенит.

Куда должен быть заземлён радиатор? Или он в воздухе висит?
 

NoviS

Пользователь
Почему вы решили что это драйвер?
Ранее я ошибся, что на входах выключенной конфорки ничего нет. На SD, всё таки, есть сигнал, который как раз появляется, когда соседняя конфорка работает на уровне мощности 8-9. Это какая-то наводка, ей неоткуда взяться.
Вот вход без катушки, если включить его
IMG_20240916_210021.jpg


Ну 2 длинных импульса, да, без катушки на трансформаторе тока тишина, но проц понятия не имеет что катушки нет и крутит цикл.

А вот этот же IN, когда соседняя конфорка работает на уровне 5
IMG_20240916_210305.jpg


Ну просто ничего, посути

А вот IN, когда соседняя конфорка работает на уровне 8
IMG_20240916_210051.jpg


Ну мож наводки, но они как-то внезапно появляются

А это SD, когда соседняя конфорка работает на уровне 5
IMG_20240916_210305.jpg


Собственно, тоже ничего
Но вот, внезапно, на уровне 8, появляется такая фигня, это 3.3в где-то
IMG_20240916_210508.jpg


А пороговые напряжения SD у FAN7383 вроде в районе 2в как раз
 

Вложения

  • IMG_20240916_210040.jpg
    IMG_20240916_210040.jpg
    91,1 KB · Просмотры: 21

NoviS

Пользователь
Я бы отключил транзистор от выхода Fan7383 и посмотрел, что будет на затворе.
Импульсы проверки посуды широкие (мощные) и идут 1 раз за 20мс на каждой конфорке, то есть на обеих должны идти 1 раз в 10мс.

Вот эти импульсы как раз к вам и проникают на второй затвор.
Посмотреть вложение 16379

Я бы посмотрел на высоковольтные конденсаторы ещё 0,68мкФ и Снабберные это они могут так коммутационные помехи усиливать.
Питание затвора там вроде 16,7В в самый раз, на выходе Б.П. стоит конденсатор большой. К тому же пока на ноге "SD" - ноль, то оба выхода "fan7383" закрыты. Чтобы микросхема заработала на вход должны прийти импульсы.
[DOUBLEPOST=1726496323,1726495907][/DOUBLEPOST]Ток катушки мощность 2500Вт.
Посмотреть вложение 16380
Не знаете ёмкость этого конденсатора? У меня сейчас нет исправного модуля чтобы проверить. Прибор показывает 2.2nF у неисправного
 

Вложения

  • IMG_20240916_215446_edit_116545772578926.jpg
    IMG_20240916_215446_edit_116545772578926.jpg
    74,6 KB · Просмотры: 33

NoviS

Пользователь
Ноги "IN" и "SD" связаны, поэтому если есть что-то на одном, то и на другом тоже появится.
У вас на входе "IN" помехи появляются с периодом 40мкс, это значит один какой-то транзистор их вызывает при закрытии(открытии).
Можно два щупа подключить на обе конфорки и увидеть в какой момент помехи появляются.
Вход "SD" когда 2 импульса на входе "IN".
Посмотреть вложение 16389
Надо сам транзистор смотреть и конденсаторы вокруг него.

Я понял, как работает эта схема. В ней ещё задействован резистор в самом драйвере на 100k. 3нФ (или 2.2нФ у меня) и 220ом резистор соединены последовательно, а конденсатор разряжает именно резистор в драйвере.
Больше всего помех в момент, когда в сети максимальное напряжение. Они все синхронны с ШИМ работающей в данный момент конфорки, и они все от переключения, но это нормально.
У меня несколько теорий:

1) IGBT по какому-то параметру не подходят для этой схемы, или требуют настройки dead time и подбор конденсатора в затвор, который там стоит для некоторой компенсации эффекта Миллера. Он там на 4,7nF, а
IGBT я поставил FGH50T65. В оригинале были RJH60F7, вроде. В целом, если я не ошибаюсь, я уже видел такие в другой ревизии этого модуля, но тогда не видел смысла посмотреть хотя бы значение резистора dt

2) Теория оборванной дорожки.
Так или иначе схема пережила ток КЗ. Можно предположить, что где-то есть обрыв во нутренних слоях, будь то отгоревшая внутренняя силовая дорожка, или дорожка драйвера. Хотя на 4 слойных платах их, обычно, видно, как белые пятна. Эта дорожка может прозваниваться, но иметь не полное соединение, образовывать какую-то петлю, создающую помехи

3) Один неисправный компонент, который я в упор не вижу. Резистор, который нормально измеряется, но только до момента, когда по нему пойдёт ток, конденсатор, который коротит в определённых условиях.

4) Неочевидная проблема шума в бллке питания. Может где-то керамический конденсатор отгорел. По опыту с разработкой устройств на микроконтроллерах я могу сказать, что много керамики не бывает.

5) Заговор, производитель установил счётчик наработки и пудрит мне мозги!

6) Она так должна работать. Может, проблемы вовсе и нет, и с маленькой посудой эта ревизия этого модуля не работает. С большой ведь работает. И до уровня 8 с маленькой, в целом, тоже работает. Так или иначе сроки вынудят меня отдать её клиенту.

7) Что-то действительно не так с резонансными или снабберными конденсаторами. Но неужели на обоих конфорках сразу двух модулей?
[DOUBLEPOST=1726508353][/DOUBLEPOST]
Он есть на схеме - 3нФ.
У меня точный прибор. Думаете, они убиты, раз измеряются как 2.2нФ?
[DOUBLEPOST=1726508469][/DOUBLEPOST]
Отключите этот выход Si8232.
Вот сейчас так и сделаю, спасибо. А катушку подключу. Но я менял Si8232.. И конденсаторы по питанию менял. Посмотрю
 
Последнее редактирование:

NoviS

Пользователь
Вы неисправность уже нашли, осталось теперь причину установить.
2,2нФ и 3нФ разница не принципиальная, по осциллограмме сравнить можно сигналы.
Если в схеме электромагнитные помехи, то надо высоковольтную часть смотреть. Если только странный сигнал на входе "IN", то что-то с этим входом связанное и искать.
Ко мне плита тоже попала с замененным оптодрайвером и конфорка работала, но неправильно. Я "Si8232" заменил и она тут же сгорела. Пришлось ещё "Fan7383" и транзисторы поменять.
Для меня редкость- работать с наводками, которые не имеют прямого электрического контакта с той частью схемы, где вызывают проблемы. Я вообще, пока что отказываюсь верить в то, что на таких небольших и коротких дорожках может возникать 3.3в при достаточно низком импедансе, собственно, этой части схемы. Это ж не антенна. Я, пока что, верю в утечку в конденсаторе или его замыкание, например, или что-то подобное, что связано с выбросом напряжения на затворе в момент пробоя IGBT
 

NoviS

Пользователь
Если в схеме электромагнитные помехи, то надо высоковольтную часть смотреть.
Отключая любой из выходов Si8232, конфорка начинает нормально работать с подключённой катушкой. Но на отключенном её выходе нет ничего. Наводки! Жесть. Собственно, что может их вырабатывать, после замены IGBT? Поменять резонансные конденсаторы? У меня есть похожие, с той же ёмкостью. Но смысл?
 
Сверху