Fagor Fagor FI 80 сгорает тэн ванны

[2Alex]

если такое соединение то только при соединение треугольник возможен и Тэн на 380в 1шт

Вот и меня эта мысль мучает. Но тэн ванны и бойлера на 220В...И на 380В их не бывает. Все соединения заводские, никто не намудрил.

 

[СергейИркутск]

бывают на 380 и не раз с таким встречался. у буржуев это норма
[DOUBLEPOST=1681720212][/DOUBLEPOST]на самом ТЭН там выбито
[DOUBLEPOST=1681720344][/DOUBLEPOST]Если ни кто не лазил и до вас много лет работало чудес не бывает.

 

[2Alex]

бывают на 380 и не раз с таким встречался. у буржуев это норма
[DOUBLEPOST=1681720212][/DOUBLEPOST]на самом ТЭН там выбито
[DOUBLEPOST=1681720344][/DOUBLEPOST]Если ни кто не лазил и до вас много лет работало чудес не бывает.

Да, насчёт чудес полностью согласен. Но мозг не понимает, как ЭТО может работать. Насчет 380В. Тэн ванны, как известно, имеет мощность 4500 Вт. Вернее блок тэн, состоящий из трех отдельных тэнов. Так вот, в живых у меня сейчас остался один тэн из трех. Его сопротивление 35 Ом, что и дает нам 1500 Вт при напряжении питания 220В. При напряжении 380В эти 35 Ом превращаются уже в 4000 Вт. Значит тэн 100% на 220В. А подключение 100% на 380В. Никогда такого не видел, вот и ломаю голову. Разум подсказывает, что все заработает когда запущу. Но мозг требует объяснений.

 

[alekks59]

Вот и меня эта мысль мучает. Но тэн ванны и бойлера на 220В...И на 380В их не бывает. Все соединения заводские, никто не намудрил.

Этот тен можно подключать к 380V , но со звезды провод уходит на нейтраль . Тогда три тэна будут работать в режиме 220v .Тоэ -2 раздел(переменный ток ).

 

[2Alex]

Этот тен можно подключать к 380V , но со звезды провод уходит на нейтраль . Тогда три тэна будут работать в режиме 220v .Тоэ -2 раздел(переменный ток ).

Если вы имеете ввиду схему как на первом фото во вложении, то в этой посудомойке не такое подключение. На тэны ванны и бойлера ноль вообще не приходит. Подключение тэна ванны накидал на втором фото: внешний тэн подключен на контакторе между фазами А и С, средний между фазами А и В, внутренний между фазами В и С. Подключение на 380В. Тэн на 220В. Это работало с 2010 года. Мучающий вопрос - как это может работать?

 

[alekks59]

В Р. Ф 380v- это напряжение между фазами , Фаз + нейтраль это 220V /.

 

[2Alex]

В Р. Ф 380v- это напряжение между фазами , Фаз + нейтраль это 220V /.

Что такое линейное и фазное напряжение я понимаю. Повторюсь - ноль в схеме питания тэнов отсутствует в данной ПММ.

 

[alekks59]

Втрой лист схем первая картинка (380-415v.) тен Pt=4,5kW- (тэн бойлера ) посмотри внимательно как он включен в схему.

 

[2Alex]

Втрой лист схем первая картинка (380-415v.) тен Pt=4,5kW- (тэн бойлера ) посмотри внимательно как он включен в схему.

Об этом речь? 4.5 кВт это тэн ванны. Бойлер 6 кВт. Если да, то об этом писал, что на схеме одно, а в жизни другое. Все провода с тэна заведены на контактор. На начало и конец каждого тэна ванны подаётся 220В. Если можешь объяснить это хитрое подключение (вместо обычной перемычки на концах тэнов) - будь добр, объясни.

 

[2Alex]

Вот, например, схема FI80 B BT. Тут, как писал человек выше, схема на трёх контакторах. Сс1 подаёт три фазы на начало тэнов, Сс2 собирает концы в звезду. Все просто и понятно. В FI80 же по одному контактору на тэн, и все выводы с тэнов заведены на контактор (на фазы).

 

[alekks59]

Обрати внимание на тэн Танка , что там написано ! Это не бля дебилов пишут, мощность тэна и напряжение тэна . А дальше даказывай свою дурь . Как не пытайся зацепить тэн на две фазы , если он на 220в . Один ответ -"БАХ !"

 

[2Alex]

Обрати внимание на тэн Танка , что там написано ! Это не бля дебилов пишут, мощность тэна и напряжение тэна . А дальше даказывай свою дурь . Как не пытайся зацепить тэн на две фазы , если он на 220в . Один ответ -"БАХ !"

Я че то не понял, про какую дурь ты тут пишешь?! Покажи конкретно, где я доказываю тут что-то, а не веду конструктивный диалог, чтобы самому разобраться в увиденной хрени? Если по существу нечего написать - лучше промолчи. Тебя хамить учили в ответ на просьбу объяснить описанную схему?

 

[alekks59]

Вам отправил схему с отметкой по которой ваш тэн подключается в лоб , за предыдущее высказывания если обиделись оно была не вам . А тому мастеру который утверждал подключения тэна на 380 в.

 

[2Alex]

Вам отправил схему с отметкой по которой ваш тэн подключается в лоб , за предыдущее высказывания если обиделись оно была не вам . А тому мастеру который утверждал подключения тэна на 380 в.

Предлагаю все схемы выкладывать в чате на всеобщее обозрение. Не нашел у себя на почте никаких схем.
[DOUBLEPOST=1681754280,1681753916][/DOUBLEPOST]Просьба выложить скрин со схемы. Может мы в разные места схем смотрим..?

 

[alekks59]

Тэн с двумя контакторами это "танк". собири по ней и все будет хорошо . Отмечено красным .

 

[СергейИркутск]

Тоже заморачиваюсь там схема подключение на 3х фазное 220 и и 3х фазное 380 откуда сама машинка ? корабельный вариант ?
[DOUBLEPOST=1681795080][/DOUBLEPOST]судя по фотографии провода отмеченные по цветам это идет треугольник. если Тэн поменяли 220 в и так подключили то им будет беда. так в схеме показано 2 варианта и треугольник как у вас но 220 3х фазное (корабельный вариант) то вам нужно переключить на схему звезда . на 380
[DOUBLEPOST=1681795213,1681794850][/DOUBLEPOST]

Да, насчёт чудес полностью согласен. Но мозг не понимает, как ЭТО может работать. Насчет 380В. Тэн ванны, как известно, имеет мощность 4500 Вт. Вернее блок тэн, состоящий из трех отдельных тэнов. Так вот, в живых у меня сейчас остался один тэн из трех. Его сопротивление 35 Ом, что и дает нам 1500 Вт при напряжении питания 220В. При напряжении 380В эти 35 Ом превращаются уже в 4000 Вт. Значит тэн 100% на 220В. А подключение 100% на 380В. Никогда такого не видел, вот и ломаю голову. Разум подсказывает, что все заработает когда запущу. Но мозг требует объяснений.

Извини я плохо в ник в тему. но написал выше . похоже что у вас корабельный вариант

 

[2Alex]

Тэн с двумя контакторами это "танк". собири по ней и все будет хорошо . Отмечено красным .

Спасибо за предложение, но так делать смысла нет. Тэн бойлера в Fl80 тоже на одном контакторе работает. Значит надо и его схему переделывать на два контактора.

Тоже заморачиваюсь там схема подключение на 3х фазное 220 и и 3х фазное 380 откуда сама машинка ? корабельный вариант ?
[DOUBLEPOST=1681795080][/DOUBLEPOST]судя по фотографии провода отмеченные по цветам это идет треугольник. если Тэн поменяли 220 в и так подключили то им будет беда. так в схеме показано 2 варианта и треугольник как у вас но 220 3х фазное (корабельный вариант) то вам нужно переключить на схему звезда . на 380
[DOUBLEPOST=1681795213,1681794850][/DOUBLEPOST]
Извини я плохо в ник в тему. но написал выше . похоже что у вас корабельный вариант

ПММ 13 лет отрабаотала в столовой школы. На суше. Если переключу на звезду, то однозначно просто перемычку на концы ТЭНов и все. А так, по сути вопроса, до сих пор ответа и понимания у меня нет, как это могло работать. ХЗ.
[DOUBLEPOST=1681796124][/DOUBLEPOST]Еще раз хочу отметить для тех, кто еще не понял темы разговора - не стоит вопрос КАК правильно подключить тэны (звезда, треугольник - это все ясно), стоит вопрос КАК это могло работать. Все фото и зарисовки выше уже выкладывал. А как подключать тэны 220В в сеть 380В и так понятно, задачка для первого курса ПТУ.

 

[2Alex]

Тоже заморачиваюсь там схема подключение на 3х фазное 220 и и 3х фазное 380 откуда сама машинка ? корабельный вариант ?
[DOUBLEPOST=1681795080][/DOUBLEPOST]судя по фотографии провода отмеченные по цветам это идет треугольник. если Тэн поменяли 220 в и так подключили то им будет беда. так в схеме показано 2 варианта и треугольник как у вас но 220 3х фазное (корабельный вариант) то вам нужно переключить на схему звезда . на 380
[DOUBLEPOST=1681795213,1681794850][/DOUBLEPOST]
Извини я плохо в ник в тему. но написал выше . похоже что у вас корабельный вариант

Про тэн на 220. Я не смог найти в продаже ни у одного поставщика (цорм, продтех, всезип и т.д.) тэна ванны на рабочее напряжение 380В. Он по артикулу со схемы у всех бьётся как на 220В. Надо бы найти какого нибудь прошаренного электротехника, чтобы объяснил увиденное. Кстати, как и писал выше, тэн бойлера в FI80 точно также подключен на один контактор. По той же схеме. И он тоже везде идет как на 220. И он цел

 

[alekks59]

Александр на вашей машине тэн на 220в .С контактора сс1 поступают 3 фаы на тэны . С тэнов уходит на контактор сс2 на нем устанавливается звезда и провод уходит на нейтраль . Смотрите схему где обведено красным. схема на форумевыслана раньше .

 

[2Alex]

Александр на вашей машине тэн на 220в .С контактора сс1 поступают 3 фаы на тэны . С тэнов уходит на контактор сс2 на нем устанавливается звезда и провод уходит на нейтраль . Смотрите схему где обведено красным. схема на форумевыслана раньше .

Алекс, спасибо за желание помочь! Но схема, про которую вы ведете речь относится к Fagor "FI 80 B BT". Я вам об этом уже сообщил ранее. У меня просто FI 80, по одному контактору на тэн ванны и бойлера. Схемы вашу и свою прилагаю. На моей схеме подключение по звезде. В реальности, в ПММ, подключено треугольником. Еще раз хочу повториться - как выйти из свой ситуации я знаю. Вот что мне непонятно, так это то, как тэн на 220В мог работать при подключении треугольником... Схема внутри машины родная, видна заводская сборка. Поэтому этот вопрос тут и висит, авось кто подскажет как такое бывает. А перевести мою схему внутри ПММ на настоящую звезду, без каких-либо контакторов - вопрос 20 - 30 минут работы.